1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кровельный стройбат

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем chetvericov, 10.05.16.

?

У нас в стране делают (укладывают) кровлю и сопутствующую технологию утепления.

  1. хорошо

    1 голосов
    16,7%
  2. плохо

    1 голосов
    16,7%
  3. безобразно

    3 голосов
    50,0%
  4. признаю только фальцевую кровлю

    1 голосов
    16,7%
  1. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Кровельный стройбат
    У нас сложилась удручающая ситуация на строительном рынке в общем и с ответвлениями по специальностям. По роду деятельности вижу не малое количество крыш с кровлями и могу с некоторой уверенностью сказать подавляющее большинство строителей общей стройки и кровельщиков в частности не умеют или не хотят делать правильно устройство кровельного пирога. Можно сказать 90% пирогов сделано с грубыми нарушениями технологии организации кровельного пирога. Да и сами деревянные кровли оставляют желать лучшего, и эта проблема которая расширяется из года в год увеличивая и без того большой объем покрытых кровель.

    Делятся на два типа

    Узбеки (кроткие, затюканные, новое поколение практический не говорит на русском, договороспособные, требуют полного контроля)

    Таджики (понаглее, коллективные, надо находить вожака, все умеют = ничего не умеют, требуют полного контроля)

    Молдаване (Заслуженные строители Подмосковья, все кривые, дырявые, косые и просто лучшие коттеджные поселки обляпаны их ними проворными лапками, делают абсолютно все, но наполовину).

    Армяне (адекватные, умеют слушать и учиться не жалеют денег на инструмент возможно нам с ними по пути) но хитрожопость иногда зашкаливает

    Украинцы (любят сало, встречаться адекватные, жадные, трудолюбивые)

    Белорусы (добрые, хорошо работают с деревом, безбожно пьют)

    С этими пассажирами все ясно, это гастарбайтеры, граждане других стран, иностранцы. Им всегда везде и всюду на все наплевать с самой большой колокольни. Работают с особо неприкрытым цинизмом и особо лютым презрением к работе. Все что они могут сделать более менее нормально кроется в самом слове рабочий, РАБ - ОЧИЙ, Раб перед очами, или под надзором. У кого есть возможность стоять и контролировать их плетью то там результат более менее предсказуемый у кого нет идет в тему ремонт и эксплуатация кровель и плачет по безвременно усопшим кровлям, стенам, фундаментам и пр.

    Собственно вот в этой

    https://www.forumhouse.ru/threads/24351/page-35#post-15873790

    уникальной! подборке все же уже повзрослевших, дяденек и тетенек можно отследить реакцию на подобные трудовые резервы.

    Есть мы, местные обитатели нашей основной (пока) базы Подмосковья. А это

    Владимирская обл.

    Тверская обл.

    Ивановская обл.

    Смоленская обл.

    Калужская обл.

    Брянская обл.

    Тульская обл.

    Рязанская обл.

    Воронежская обл.

    Липецкая обл.

    Тамбовская обл.

    Нижний Новгород

    Киров

    Чувашия

    Казань

    Это то что мне больше всего встречается на слух, это основные регионы - легионы заезжающих в Подмосковье мужиков зарабатывающих кусок хлеба руками. Подавляющая масса к стройке не имеет никакого отношения, подвязываться в бригады по знакомству перекантовываться между работами. Ситуация все та же едут на работу в другой город из за безработицы у себя по месту жительства (работа за копейки у себя дома приравнивается к безработице) Из этого разношерстного разнокалиберного люда складывается частное домостроительство в Подмосковье. Трудно поверить но практический не встречаю на малоэтажной стройке жителя Подмосковья и Москвы, в основном на разово монтажных работах, водяные, электрики, ворота и прочие шеф монтажи.

    Так вот, подавляющее большинство не читает никаких инструкций о монтаже или читает один особо ответственный человек в бригаде и потом интерпретирует ее как ему вздумается. А между тем к примеру на МЧ кровлю на сегодня например написана самая полно отвечающая на все вопросы инструкция которую в лучшем случае прочитают один раз а во всех остальных случаях на ней режут селедку под пиво.

    И я вот всегда задавался вопросом это общий уровень деградации таков или это национальная самоуверенность в своей работе. Но вроде работа обязывает делами и качеством знаний и исполнения но нет, опят нет и что то не срастается.

    Видел бригады работающие в таком режиме больше 10 лет с самым безобразным инструментом хотя и работающих по текущим расценкам. Мне всегда казалось если люди по многу лет заниматься стройкой то просто обязаны озаботиться профессиональной инструментальной базой. Но увы, все самое неточное, одноразовое, дешевое СтаерФитовое. То же, считаю, особый вид фетишизма, работать голыми руками (не признаю некачественный инструмент).

    С другой стороны вопрос к самим заказчикам? Что мешает вам жестко фильтровать эту волну образовавшейся в людях халтуры. В большинстве люди занимающиеся стройкой первой или последующими уже не молодые а более менее устоявшиеся в жизни с заработками семьями детьми почему такой удручающий пофигизм к своему имуществу.

    Последний мой клиент, кровля МЧ, две ендовы одна в сыром состоянии, шаг обрешетки нарушен, крепеж не в штатных местах, все порезано УШМ, видны следы начинающей коррозии, две трубы на скате оставили как есть, запенили по периметру в надежде на бригаду отделочников по фасаду навязав клиенту вранье что примыкание кровли к трубе мол их обязанность. Исполнители Молдаване. На вопрос как так? Не получаю вразумительного ответа. И так у большинства. Не беру варианты там, где полностью перекладываем скаты, упоминаю о объектах где тружусь с косвенным отношением к крыше-кровле.
    Поставил на форуме отслеживание тем на предмет эксплуатации для собственного интереса, весной началось, как начал таять на скатах так и поплыло. Но уверен здесь не так много людей на форуме сигнализирует о своих проблемах по понятным и личным причинам тоже, а сколько в реальности в России каждую весну плывет крыш.

    Почему у нас в стране с нашим климатом, снегом, постоянным переходом через ноль, такое отношение к кровлям? К вам уважаемые заказчики вопрос, будем честны вы своим спросом и безответственностью к элементарным инструкциям, живому отбору, здоровой конкуренции стимулируете этот вал НЕкачественной работы давая понять безалаберному строителю о его якобы востребованности.
    Заранее извиняюсь за некоторые словесные вольности но как говориться слов из песни не
    выкинешь.
     
    chetvericov , 10.05.16
    #1 + Цитировать
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    Очередной "плач Ярославны"...
    Марсиане нанимают гастарбайтеров делать себе неправильные крыши за сумасшедшие деньги.
    Или это всего лишь реалии рынка.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #2 + Цитировать
  3. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Хотите поговорить со мной?
     
    chetvericov , 11.05.16
    #3 + Цитировать
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    О чем.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #4 + Цитировать
  5. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    О проблемах в кровельной специализации.
     
    chetvericov , 11.05.16
    #5 + Цитировать
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    Наверняка они есть. Это очевидно.

    А чего нет варианта "по оплате и качество" или "нормально, как и везде" Что это за полярные варианты Либо хорошо, либо сразу плохо, и того хуже - безобразно. и при чем тут фальцевая кровля. А другие варианты уже не катят?

    По сути, текст и голосовалка демонстрируют предвзятость.

    Судить некую обезличенную массу плоходелальщиков кровли это так легко и безопасно.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #6 + Цитировать
  7. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Ну порассуждайте вслух отчего так случилось, какие неведомые силы привели нас к такому печальному результату в итоге. И что делать далее как выкруживать из этой непростой ситуации.
     
    chetvericov , 11.05.16
    #7 + Цитировать
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    НЕ вижу никакого печального итога, жизнь продолжается. Кроилово часто закономерно приводит к попадалову.
    Идите работать.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #8 + Цитировать
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если у людей нет денег, и они на последние строят, то сколько бы "уберспецы" щеки не дули и не педалировали важность своих услуг - они идут к следующему дому, а на предыдущем работают гастеры.
    Многократно видена 1 и та же ситуация, все дуют щеки что специалисты и бригады свои, а на объект приезжают все те же гастеры. И в отдельных случаях гастеры - таки вариант. При нормальном руководстве и контроле работы. "Не боги горшки обжигают".
     
    spacewalker , 11.05.16
    #9 + Цитировать
  10. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Я речь завел про соблюдение правил, технологий и инструкций и задал вопрос почему вы не требуете соблюдения оных. Я вижу вы не очень сообразительный человек и наверняка с вами тяжело в общении потому как надо все разжевывать и объяснять на пальцах но надеюсь я донес соль своего вопроса в топик статье до вас. Я говорю и пишу о связке контроля заказчика и исполнителя.
     
    chetvericov , 11.05.16
    #10 + Цитировать
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    Я достаточно "несообразителен" для понимания простой мысли, невозможно требовать качества, параметров которого не знаешь. В остальном. да, Вы более чем "донесли соль", потому и реплика была соответствующая.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #11 + Цитировать
  12. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Пока оставим тему специального развала ремесленных училищ в стране и целенаправленного разрушения передачи практического опыта (преемственность) и завоза сюда специально иностранцев в товарных количествах. Но подумайте кому это выгодно было в долгосрочной перспективе?
     
    chetvericov , 11.05.16
    #12 + Цитировать
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    Конспирология и заговор - это сегодня универсальный ответ.
    Если бы их услугами не пользовались, они бы сюда не приезжали. 90% строек участников форума - труд гастеров, за исключением специализированных работ, требующих хорошей проф-тех подготовки. Их явно выбирают не ввиду престижности.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #13 + Цитировать
  14. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Вот так по мнению молдаван должно быть выполнено примыкание сделанной кровли к трубе
    IMG_20160313_185317.jpg IMG_20160313_185334.jpg IMG_20160313_185359.jpg
     
    chetvericov , 11.05.16
    #14 + Цитировать
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    8.168
    Адрес:
    Россия, Москва
    Потому я рекомендую ответственные элементы отдавать специализированным конторам. Невозможно быть во всем компетентным. Либо узкая специализация, либо "общие знания". Кого либо упрекать в этом бесполезно. Правильное понимание в расходовании средств у граждан еще не сформировалось. Некоторым нужно наколотить себе шишек, чтобы придти к опр. выводам.
     
    spacewalker , 11.05.16
    #15 + Цитировать