Дом на очень узком участке (8м на 70м) для Лётчика

Про сучки не ко мне. У меня другой поставщик. https://karkaskomplekt.ru/kalkulyator-raschet-balok-perekrytiya
Их расчет предлагает шаг 406 мм. У нас 350мм. Вопросы еще есть?

 

Посчитал. Получается при нагрузке 200 кг/м.кв. Данные балки предельные.

То есть взято минимальное сечение. Жёсткость при которой вели расчёт не ясна. Взятая нагрузка учитывает собственный вес перекрытия или нет? То есть расчетный прогиб не определён. Я бы подпер эту балку в середине пролёта теми стенками, что есть. Но данные стенки в данном конструктиве выполнены не несущими с одинарной верхней обвязкой и полным отсутствием силовых элементов в дверных проемах каркасных стен.

 

Это для общественных мест 200 кг на метр, а для жилых 150 Кг/м получается при шаге 406 и длине 6090. У нас шаг 35см и пролет 5,65 м. Но непонятно эта нагрузка учитывает что на ней стоит весь второй этаж.

 

Если вы посмотрите в каркасном разделе калькулятор на зыбкость, так там для снижения вибраций применяют критерий жёсткости l/360. У вас, или точнее у производителя балок при расчете этот критерий и вовсе не озвучен.
Пример. Посчитали нагрузку 150 кг/м.кв. При жёсткости l/150. То есть для вашего пролёта 5652 мм прогиб предельно допустимый составит 37 мм. А если жёсткость перекрытия была взята как l/240, то при этой же нагрузке (150 кг/м.кв) предельно допустимый прогиб составит уже 23 мм. А ежели при подборе сечения балок учитывали жёсткость l/360, то предельно допустимый прогиб составит всего 15,7 мм. Вам какой прогиб больше нравится? При той же самой нагрузкой в 150кг/м.кв. И как уже сказал: учитывали ли вес самого перекрытия при расчете нагрузки. И учтены ли листы гипсокартона, которыми вы зашьёте каркасные стены, что тоже будет в той самой нагрузке на перекрытие.

При расчете нагрузки в 150 кг, надо было учесть и перегородки: +0,5 кПа. То есть было для жилых 150, а стало 200 кг/ м. кв. И как я показал выше в таблице производителя балка взята по минимально проходимому типоразмеру.

Что касается утверждения: мы поставили чаще, чем положено спорно. Для жёсткости перекрытия высота рёбра имеет куда большее значение, чем уменьшение шага. Если пролёт для высоты рёбра балки близок к предельному, то хоть заставь этими балками все пространство - они все вместе будут дружно прогибаться. Это как если стопятидесятый брус даст ощутимый прогиб на шести метрах и сделай его хоть полметра шириной с небольшим шагом, а всё равно прогнётся.

 

@kord, приезжай, походи. Не надоело троллить тут сидеть? Посидим, посчитаем.
Свои предложения вноси, чего воду лить попусту? Все плохие, и строители, и поставщики балок. Один корд хороший.

 

Ответ засчитан. Спасибо.

 

У Вас не стоит на них весь этаж. Под длинной перегородкой проходит ЛВЛ, вопрос с которой закрыт. Под остальными стоят каркасные перегородки. Судя по калькуляторам всех поставщиков двутавровых балок они проходят по нагрузкам и без перегородок. Не знаю, чего на самом деле добивается товарищ.

 

Вопрос был вообще-то по каркасную стенку с одиночной верхней обвязкой. Ответы частично получены. Информации мало, но и на том спасибо.

 

Вам все разжевали, в данном случае, согласно калькуляторам производителей, шага 350мм на пролетах 5.7 м более достаточно даже без перегородок. Если есть вопросы к самому калькулятору, адресуйте им. Можете пересчитать, указать на неточности, подать в суд и гордиться собой. Мы с ними работаем давно, с применением их балок построен не один десяток домов. Дом в конкретном случае вообще прост и удобен. Ибо ширина дома 6м. Не надо мудрить особо и выдумывать схемы укладки балок. Перегородки стоят только для того, чтобы крепить на них обшивку стен. Что еще непонятно?

 

Информацию пришлось получать по крохам.
Из данных, что получил только рекомендованный шаг производителем для указанного типоразмера балок.
Правда не учлось, что дополнительная нагрузка от условно ненесущих каркасных стен составит дополнительных 50 кило на метр.
По факту получается, что взяты балки минимального сечения для указанного пролета.

Без данных о расчётной жёсткости перекрытий на предельный прогиб могу делать вывод, что считать могли по минимуму. Значит необходимость несущих каркасных стен в доме была и есть. Расчёта на зыбкость также нет.
Поэтому и высказываю сомнение, что жесткость перекрытия без запаса.

Если бы были смонтированы правильные каркасные стены, способные воспринимать нагрузку - было бы лучше. Но и этого нет.

 

Основная нагрузка у Вас на стенах, но суть не в этом. Суть в том, что при более грамотном (или более ответственном) проектировании можно было бы в результате получить более жесткую и надежную конструкцию без каких либо дополнительных затрат с Вашей стороны. Вам бы это дало большую комфортность восприятия дома.

 

Ну всё. Все гуру сип высказались. Добавить нечего...
Нет, не все. Ждем еще парочку. Уж они точно расставят все точки...

С какой целью интересуетесь? Карму себе набить?

 

Для большей жесткости было решено все каркасные стены зашить осп12, а не просто гипсой как планировалось изначально.

 

А если бы человек захотел первый этаж вообще без перегородок? Ваши предложения? Распилить 6 метровые балки пополам? Которые в общем-то и рассчитаны именно на такие пролеты и такой шаг. Ну поделитесь мыслями. Чтобы и бюджет и нормы были в пределах разумного.
А то критикуют то как раз те, кто сам не построил ни одного дома. Не просчитал и не прикрутил ни единой балки.

 

Все темы СИП мне интересны конструктивом. И если вижу интересное спрашиваю почему именно так. Если считаю нужным высказываю свою точку зрения.
Считаю, что форум имеет достаточно осведомленных людей, которых не устраивает скупое обьяснение "поставщик так рекомендовал". Отвечает строитель, принимающий решение. И разумно, если на вопрос почему так отвечают цифрами, а не избитой фразой "уже столько домов построили".
Сколько домов - столько и решений. Даже внешние однотипные дома зачастую реализуются иначе. По ряду причин. Когда из за негативного опыта, когда из-за внесения изменений в планировку. Но это бывает.

Поэтому проще было сослаться на решения проектировщика и уже его помучить вопросами и уже ответить в форуме "почему именно так".

"Пипл уже давно не хавает, что дают". И если в теме присутствует подрядчик, специалист, то и ответы должны быть соответствующими. Внушающие уважение огромным опытом за плечами.

Это было решено проектом или "вчера"?