1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом 300+ м2, теплые полы 2 этажа + бойлер косвенного нагрева

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Karies, 01.05.16.

  1. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Дом 300+ м2, теплые полы 2 этажа + бойлер косвенного нагрева
    Есть проект, за который уплачены деньги...
    Если есть конструктивные замечания, помогите, строительство началось уже, как бы не облажаться.
    Основную схему прикладываю.
    Система отопления замкнутая, теплоноситель на основе пропиленгликоля.
    Раскладку полов по двум этажам нет смысла обсуждать - отдельная тема, будем считать, что там все нормально.
    Отопление - газ магистральный, два коллектора ТП, на схеме - узел "Б" - коллектор из 9 петель 1 этажа (подача и обратка соответственно красная и синяя), узел "В" - коллектор из 9 петель второго этажа.
    ГВС соответственно - бойлер косвенного нагрева, с приоритетом.
    Теплопотери посчитаны проектировщиком. Дом хорошо утеплен будет.
    БКН - 160-200 л. (4 постоянно проживающих).
    Сам немного не догоняю по схеме... Все ли там в порядке?
    Может посоветуете что? ГВС будет с рециркуляцией если что.
    Магистральный коллектор.JPG
     
    Karies , 01.05.16
    #1 + Цитировать
  2. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Karies, вообще муть какая то, контур водопровода соединен с контуром отопления, двухдюймовые краны на 22 кВт, это сильно, кран на расширительный бак 32 вообще трэш, вам это кто делал?
     
    spbplumbing , 01.05.16
    #2 + Цитировать
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340
    Адрес:
    Донецк
    @Karies, Схему с проекта выложить можете?
    Смутные сомнения - дом 300+м. кв. котёл 22 кВт "?" это при бойлере 160..200литров (с расходом из расчёта постоянного проживания 4 человека -> вечерний душ = 120..200литров) регион указан МО не Сочи. :faq:
     
    Next57 , 01.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Дом ГБ Д500 350 мм, утепление 150 мм ПСБ25Ф. Теплопотери менее 20 Квт. Отопление только ВТП.
    Если котел переключится на прогрев ГВС на 1-3 часа, дом не остынет вообще. Теплые полы в УШП и в монолитном перекрытии - в конструктиве. Итого около 130 тонн теплоаккумулятора-тяжелого бетона + стены. В плане инерционности и теплопотерь - вопросов нет.
    Вопрос в схеме.
    Спасибо @spbplumbing, меня тоже этот вопрос мучал. Сам инженер по жизни и образованию, не понимаю, зачем у БКН 2 входа и два выхода... В такой схеме по идее ГВС вообще рисовать отдельно нужно, или вообще не нужно. Система замкнутая.
     
    Karies , 01.05.16
    #4 + Цитировать
  5. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    один вход-выход на нагрев от котла, другой вход ХВС- выход ГВС, но я не пойму зачем вход ХВС бойлера связан с подачей отопления, там вообще муть какая то, почему нельзя сделать нормальную схему
     
    spbplumbing , 01.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Вот в чем и есть вопрос... :)
     
    Karies , 01.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340
    Адрес:
    Донецк
    Так схема есть
    или то что выложено всё.
     
    Next57 , 01.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, переделывают.
    БКН спутали с ТА...
    Остальные схемы - это коллектора с дюймовыми входами Камиса по 9 петель... Там ничего особенного. Вход и выход.
     
    Karies , 01.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340
    Адрес:
    Донецк
    :faq::faq::close:
    У Вас газовый одноконтурный 22 кВт котёл какой ТА, кто пытаясь наводя тень на плетень делает хорошую мину при плохой игре. ТА в Вашем случае и даром не нужен, но если проектант путает БКН с ТА:close::close::flag:.
    При таком подходе "особенное" появиться зимой в морозы... но это будет уже отдельная тема.
     
    Next57 , 01.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо Вам большое.
    Так уж сложилось. Если дело дойдет в этой жизни до другого дома) Все будет по другому)
    Перерисовали.
    Буду рад критике конструктивной.
     

    Вложения:

    • Узел А.JPG
    Karies , 04.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    По раскладке полов - труба сшитый полиэтилен 20мм. - уже с УШПистами посмотрели проверили - хорошо все. Все контуры до 90 м длиной. Запас по теплоотдаче ВТП относительно теплопотерь дома есть. На втором этаже ВТП будет в ребристое перекрытие сразу заливаться.
    Меня обвязка котла смущала только.
    На вентиляцию у меня отдельный "котелок" будет работать на прогрев притока. Так проще и надежнее, чем на один котел заводить.
     
    Karies , 04.05.16
    #11 + Цитировать
  12. Гусельников
    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23

    Гусельников

    Участник

    Гусельников

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23
    Karies, твердое личное убеждение, что весь проект - полная лажа. Нет ни одного живого места. Неправильно всё. Везде полная хрень. Куда ни посмотри.

    Извините, что расстраиваю. Но лучше быть предупрежденным заранее, что деньги на монтаж и на оборудование окажутся зря потраченными, а система работать нормально не будет. После такого исхода было бы еще больше расстройства.
     
    Гусельников , 05.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Гусельников
    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23

    Гусельников

    Участник

    Гусельников

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23
    В 99,9% случаев - это перебор с диаметром.
    А зачем? Теплорасчет делали?
    Уверен, что это нерациональное решение. Сплошная бессмысленная растрата денег.
    Нет никаких данных, подтверждающих такое мнение. Ощущение, что вас развели по-полной. :(
     
    Гусельников , 05.05.16
    #13 + Цитировать
  14. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.557

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Да там ВСЁ не впорядке...это пипец какой то...первый раз человек решил чертёжик состряпать и состряпал?...:(...
    это не обвязка котла...это черти чё...:(...мдя...и за ТАКИЕ проекты ещё и деньги платят?,..надо заставить проектировщика самому всё это собирать, то что он нарисовал...
     
    oleg21au6 , 06.05.16
    #14 + Цитировать
  15. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Я бы не был столь категоричен.
    Надежность системы в целом это надежность самого слабого его звена.
    Чем больше автоматики в системе жизнеобеспечения дома (дома, не самолета) и чем больше в ней узлов, которые управляются автоматикой - тем выше вероятность уронить систему в целом или утратить функциональность одной из них.
    Просто посудите сами - приточная вентиляция обеспечивает прогрев притока через радиатор, в котором должно быть 70-90С. - отбор от котла (постоянный) в максимальный мороз порядка 10 -12 КВт. Бойлер косвенного нагрева (который как правило имеет приоритет) со своим температурным режимом, и плюс ВТП двух этажей с подачей в районе 29-37С.
    Я как автоматизатор по образованию и по профессии вижу сложность в грамотной реализации сей задумки. Она конечно реализуема - и я даже знаю как. Но если я буду в командировке, и сгорит какое нибудь реле - притоком дом выстудит. Или воды горячей не будет. Или в полы +60 пойдет. А супруга или дети не смогут закрыть кран нужный и перестроить систему. Да можно автоматику поставить на каждый случай жизни - но это опять же раздует сметуи надежности не прибавляет.
    Системы жизнеобеспечения дома должны быть минимально зависимы от электронов. Все должно быть просто и надежно.
    Небольшой котел с коаксиалом в стену 60\100 на 10-14Квт который будет работать только на прогрев притока в холодный сезон и управляться штатным комплектом погодозависимой автоматики и приточная система собранная из отдельных модулей. Проще некуда. Система на антифиризе. Автоматика отключения по морозу даже не нужна. Кнопку руками нажал и все.
    По стоимости - дешевле чем воротить с автоматикой от одного более мощного котла.

    Это мой осознанный выбор. Тем более ребята из Компайпа дали очень хорошую цену. Плюс УШП не по классике - трубы под армтурой, над ними 13 см бетона. С перекрытием тоже самое. И по сопротивлению 20-ка лучше. Это скорее вопрос религии и тараканов личных. К экономике не имеет отношения.

    Делали. + Сам считал. Запас меня не смущает абсолютно, капитальные затраты на него минимальны. Радиаторов не будет.

    Нет и обратных данных. За свои деньги я спрошу. По надежности и прочему выше ответил.

    Олег, спасибо за комментарий. Но он не несет нагрузки смысловой.
    Из всего сказанного я понял одно - что меня развели, и что надо чтото менять.
    Вот я и хочу понять что.
    Тут дело та какое - как Кличко говорил - выбрать идеального исполнителя могут не только лишь все - мало кто может это сделать. Да деньги заплатил. И да понимаю, что лучше бы их заплатил в другое место. Чтобы переделали проект - нужно дать грамотные замечания. Я это тоже сделать смогу наверное - если глубоко погружусь в предмет. Но тогда я сам эти проекты буду рисовать на раз-два.
    Вот и пришел к грамотным людям спросить совета. На форум за этим и ходят. А получается как у стоматологов или парикмахеров... - кто Вам зубы делал (волосы стриг)? - криворукие они...
     
    Karies , 06.05.16
    #15 + Цитировать