Бетон на деревянных лагах... нужен совет эксперта

Здравствуйте, уважаемые эксперты и просто форумчане!
У меня вопрос, касающийся перекрытия первого этажа. Перекрытие представляет собой балки - скрученные листвяничные брусы, всё вместе 300х150. Расстояние между балками 69см., пролет 580 см. Для дополнительной жесткости брусы скручены на "глухари" 14х280. По плану, на эти балки будет уложен лист ДСП "QuickDeck" 16мм, на лист ДСП планирую положить "Пеноплекс" 30 или 50 мм., на ПП положу алюминиевую "пенку", на нее разложу трубы теплого пола и залью бетоном 50 -70 мм с обязательным армированием.

Это в теории...

Теперь, что меня "смущает". Балки, хоть и прочные, но их жесткость под вопросом, т. е. я полагаю, что под немаленькой массой бетона (площать 65 кв. м.) 7,8-11 тн. балки прогнуться и бетонный пол будет с ямой к центру здания (это в лучшем случае). Есть вариант - поставить под балки подпорки в цокольном этаже (там бетонный пол) до полного затвердевания бетона, а в последствии их убрать, в надежде на то, что бетон будет лежать цельной плитой и давить на балки равномерно, но... в этом варианте меня смущает напряжение, которое неизбежно возникнет в бетоне, после удаление подпорок в подвале. Подпорки оставлять нежелательно по двум причинам: занимают место в подвале и опасность пучения пола подвала, что неизбежно приведет к выдавливанию балок наверх и... в общем беда будет с полом первого этажа

Вопрос к спецам... как мне поступить? Выдержит ли бетонная плита эти напряжения после удаления подпорок, с учетом того, что она будет неизбежно менять температуру, в зависимости от сезона? Или залить как есть, несмотря на прогиб балок, а потом дополнительно выровнять "некоторое количество сантиметров" наливным полом?
Для наглядности прикрепляю картинки...

Этот вид есть на данный момент.


Здесь изображены впиленные в балки опорные бруски 50х50 через 30,5 см, для укладки ДСП

Это "глухари", для увеличения жесткости балки. Вкручивались при первоначальном монтаже.

Эта схема изображает моё видение будущего перекрытия и пола. Я не стал добавлять очевидные вещи: минвата будет закрыта сверху и снизу пароизоляцией, а под бетоном будет дополнительно алюминиевая "пенка" для отражения тепла и дополнительной теплоизоляции. Также при заливке между бетоном и стенами обязательно проложу демпферную ленту. Это все не относится к моему вопросу, поэтому, я это опустил.

Заранее спасибо!

 

Тоже интересует подобный вопрос. Хочу в каркаснике пол второго этажа залить стяжкой 70-100мм. Так что с удовольствием послушаю мнения экспертов

 

@id6093529, @wildofficer, Простите, а зачем вам бетонная стяжка, если можно не канифолить себе мозги и сделать деревом?

 

Теплый пол деревом сделать можно, но он будет неполноценным, это раз и я хочу иметь некий запас тепла, что обеспечит стяжка, это два. Поэтому бетон.

 

Для меня важно устранить эффект батута. На первом теплый без цемента как то не подразумевается, если только не электро.

 

Я, конечно, не эксперт, но... бетонный пол второго этажа в каркаснике... это лихо. Я, если честно, не рискнул заливать пол второго этажа, из-за существенной нагрузки на брусовый сруб (окна уже стоят, да и утепление снаружи сделано). Первый этаж у меня опирается на внушительный бетонный фундамент, но и то я опасаюсь лить 70 мм, потому как лишняя нагрузка в строительстве никогда не бывает полезной. Я бы на вашем месте очень внимательно просчитал максимальную нагрузку, которую можно давать на каркас, а уже потом... подумывал про бетон, особенно про 100 мм.

 

Я бы в Вашем случае по периметру этажа на уровне пола присабачил к стенам стальной уголок 100х100 мм полочкой вниз и залил плиту с армированием. Нагрузка перейдет не на балки, а через капитальные стены на фундамент дома

 

Это вы серьезно сейчас?

 

Это, видимо, по мою душу...)

 

Мне интересно, как @ViktorKOS собирается это реализовать.
Простите за оффтоп в вашей теме

 

Человеку же нужно отсутствие стоек в подвале и отсутствие прогиба балок до схватывания бетона

 

Т. е. по вашему бетон - абсолютно упругий материал?

@id6093529, У вас балка 150х300 получается. Да еще и через каждые 690 мм. Ничего от стяжки в 50-70 см ей не будет. Только подпорки не ставьте.

 

Сам отказался от такого решения, но послежу за темой.

 

Почему подпорки не ставить?

 

Виктор, подпорки я планирую ставить на время полного схватывания бетона. Через 1-1,5 месяца я их уберу. И вопрос заключается в том, как поведет себя бетон и балки на которых он будет лежать? Будет ли он держать свою жесткость на площади 35 кв. м.(у меня одна комната 5,7х5,7) при толщине всего 50 мм. или при отсутствии подпорок он нагрузит балки, которые не обладают достаточной жесткостью и сломается? Вот в чем вопрос!