Газобетон, газосиликат, пенобетон. Из чего строить стены - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если строитель ругает питерский газобетон, нужно понять, к чему у него претензии. У газобетона всего три характеристики, по которым его можно объективно оценивать:
соотношение плотности/прочности + точность блоков.
А чем заключаются претензии вашего строителя?

 

Я просто хочу узнать ответ на свой вопрос: Существует ли какой-то независимый рейтинг производителей в РФ? Или кто лучший?
Обсуждать мнения строителей не готов.

 

Я 2 года назад тоже метался с этим вопросом, искал лучшего. Выбрал производителя с удобной логистикой для меня и положительными отзывами. Остался доволен. На Итонге брал только О-блоки. Перемычки на Бонолите. Посмотрев окрестные стройки, где красовался Итонг, разницу в 1000 рублей на кубе для себя не нашел. В качественной стройке больше зависит от исполнителей. Поэтому купив Итонг, вы можете разочароваться на выходе. Не из-за блоков. Из-за рук исполнителей. Поэтому не всегда полезно гоняться за лучшим.

 

Что вы имеете в виду? Ничего независимого в этом мире не существует.
Блок имеет конкретных характеристики. В России выпускаются блоки с конкретным соотношением плотности и прочности В прочности Д350 В2.5 имеется ЕДИНСТВЕННЫЙ производитель, 18 производителей выпускают блоки Д400 в2.5, все прочие не умеют или не желают делать.

Объем выпуска газобетона в России - более 20 млн м3. Существенная часть производителей выпускает блоки в Первой категории точности, остальные не могут. Вот вам и рейтинг.
Ни один производитель в России не декларирует лучших показателей.

Все стальное - на уровне слухов, сплетен и досужих домыслов + рассуждений манипуляторов - маркетолухов.

Любой рейтинг должен иметь базис. Испытывается ограниченное количество параметров.

Было бы лучшим ..

 

По производству газобетона Итонг.

Не, Максим, это вам нужно продажи увеличивать, вот и рассказывайте про биржевые позиции неофитам.

 

Компания Кселла, которая производит Итонг, является родоначальником технологии производства газобетона. Качество газобетона, очень сильно зависит от рецептуры, которая и является главным секретом любого производителя. В свое время, итонговцы, после открытия завода в Можайске, даже известь возили несколько лет из Польши, потому что на местном сырье не получалось получить достаточного качества блоков. Так что, если исходить из категории качество, то Итонг лучший. Готовы ли вы мириться с его ценой, это уже другой вопрос.
С другой стороны, выше правильно сказали, покупая этот блок, глупо о давать его в руки узбеков, которые будут его укладывать на раствор, потому как, иначе они не умеют.

 

Вот-вот, именно этим и можно объяснить ваши посты

 

Мне совершенно все равно чем торговать. Это позволяет мне быть ОБЪЕКТИВНЫМ.
Вам же очень хочется продавать Ютонг. Я не против. Я за грамотную аргументацию. Вопрос прост: за что должен платить заказчик в случае с Ютонгом? Какую ценность он несёт ?

Самсунг называет свои телевизоры лучшими в мире. Кселла начала свое производство в Европе. Какое отношение к нему имеет российский производитель?
Завод ЛСР в Кикерино до 2019 года находился в собственности российского подразделения концерна H+H (нынче это ЛСР). Даже упаковка с Ютонгом одинаковая.
Российская отрасль ГСБ построена на оборудовании немецких компаний. С нуля. Практически все производства новее немецких. Размерные допуски в России и Германии сопоставимы.

Старая сказка. Было -было было. но прошло. Заслугой Ютонга было то, что они с самого начала выпускали блоки Д400 В2.5, а все прочие - нет. Это позволяло Ютонгу выделяться на общем фоне и получить большой географический охват сбыта. На данный момент выпускаемое сочетание плотности/прочности на Ютонге не является уникальным.
Уровень продукции мы в состоянии оценить по декларируемым показателям.
Никого не интересуют прошлые заслуги.

Качество имеет единицу измерения.

Цена - отражение ценности

Это требование в равной степени относятся к блокам любых производителей.

Я последователен. Последовательно и с цифрами развеиваю иллюзии. Сказанное мной коррелирует с действующими нормативами и заявлемыми параметрами, сказанное мной позволяет принять грамотное решение применительно к любой точке страны.

Ваши утверждения не имеют количественного выражения и отсылают к иррациональному. Маркетинг на это и рассчитан. .

 

Нет, ну а я про что?

Вы сами подтверждаете свои слова, пытаетесь манипулировать

 

Дмитрий, вопрос же простой: постарайтесь объяснить публике свою позицию так, чтобы она стала понятной в Москве, Киеве и Новосибирске. Какие свойства газобетона должны заставить покупателя заплатить за него на 1000 ₽/м3 больше?

 

Давайте я подитожу вашу дискуссию:
Если на рынке блоки от итонга будут стоить также, как другие, или хотя бы разница в цене будет не более 100-200 рублей, то конечно, брать нужно Итонг. Но тут еще нужно посмотреть на логистику. Да и вообще, стоимость логистики почему-то многие не учитывают, а она добавляет очень прилично к общей стоимости появления материала на объекте.

 

Если бы мог хоть предположить, что блоки заказанные вместо Итонга (который брал до этого) будут так растрескиваться при высыхании, то не взял бы их ни вдвое дешевле Итонга, ни впятеро...
По Итонгу есть масса положительных отзывов про стабильное качество. Возможно, и у других изготовителей стабильное качество встречается, но не имея такой информации из множества источников, я бы сейчас уже рисковать не стал, даже понимая, что и из таких блоков, как на фото, у меня дом не развалится.

 

Что за толщина шва на второй фотографии?

На фото - не Ютонг.
Рецепт качественного строительства прост:
Тонкошовная кладка с порядным выравниванием
Использование блоков в той толщине. для которой блок предназначен.
Кладка внешних стен блоками низкой плотности
Армирование кладки в штрабе.

 

На втором фото за толщину шва Вы, видимо, приняли фрезерованную декоративную "фаску" прямоугольного сечения шириной 20мм. А толщина шва там 1-2мм.
И да, на фото, как и написал выше, не Итонг, а то, что заказал вместо Итонга (который брал ранее) - сэкономить немного захотелось. Не думал, что возможно так испохабить старую проверенную технологию, да ещё и считать, что с блоками все нормально.

 

не совсем газобетона - газосиликата). Газобетон шведы родили