1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газобетон, газосиликат, пенобетон. Из чего строить стены - 4

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем КуруКуру, 29.03.16.

  1. Fedya76
    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    53

    Fedya76

    Живу здесь

    Fedya76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Ярославская область
    присоединюсь, в прошлом году строился из ивановского Д400 400мм.
    проблемм нет, бригаде по кладке понравился, стены ровные, оштукатурил тонкослойной
    геометрия в норме, боя минимум
     
  2. AVM1975
    Регистрация:
    11.08.20
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    49

    AVM1975

    Живу здесь

    AVM1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.20
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    49
    @Negativ, вот чувствуется опыт) прям в точку кладёте - дом на юге МО, пока дачка на 10-15 лет а потом если доживу то возможно ПМЖ и утеплением стен. 1эт дом примерно 8*12 на утепленном МЗЛФ, отопление пока печка+эл конвекторы в спальнях
    последую Вашему совету и заложу в проект ГББ 600*300*250, но позже всё равно думаю нужно будет утепляться. или типа D150-200 или минватой. ну или ПСБ с мокрым фасадом.
    А кого рассмотреть кроме Бонолита в МО? Ютонг не производит пока Д300
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579
    Адрес:
    Москва
    8х12 1 ряд блоков высотой 250 мм - 65 штук
    Высота = 12 рядов как правило = 780 шт
    Плюс пятая стена 125 блоков (12.5 х 12)
    Итого 905 штук блоков = 41 м3 минус процентов 20 на проемы (грубо) = итого 32.5 м3
    Плюс поддон блоков 600х75х250 + армированные газобтонные перемычки + клей + перегородки 150 мм

    В Машине Д 300 В2.0 49.58 м3 Всю поставку под вашу задачу можно уложить в одну машину.
    Лучший вариант по цене на данный момент - ГРАС Саратов. Я рассматриваю газобетон в качестве биржевого материала. Разумный критерий выбора - сочетание плотности/прочности + Первая категория точности.

    Было бы неплохо сразу определиться в отношении использования: если дачка, то решение идеально, если дом под ПМЖ и энергоноситель дорогой. тогда можно посмотреть вот такое решение:

    D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт

    Думаю, что и в таким случае для доставки потребуется одна машина).
     
  4. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Московская область. Удельная
    Если не секрет сколько на 1кубе экономия? (скажем в сравнении с Купавной). И соотношение цена-качество? Сейчас на гараж 6.5х11.5 будем искать в Подмосковье.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579
    Адрес:
    Москва
    Тут нужно объем считать, чтобы понять. На прошлой неделе, например, на Бонолите не было Д 300 вообще.

    Если раскладывать блоки без доборов, то размер гаража было бы неплохо привести к размеру 6.6 х 11.40 (10х19 блоков длиной 600 мм толщиной 300 мм)

    В таком случае для гаража потребуется 638 блоков без вычета ворот (если высота 2750 мм - 11 рядов х 250 мм)
    И с вычетом ворот (ворота 4.2 х 2.5) 568 блоков = 25.56 м3 = 25.92 м3 кратно поддонам.
    + поддон перегородки (Как вариант 600х75х250 для армпояса и примыкания перекрытий.

    Я правильно предположил размеры гаража ?
    Газобетон - частный пример "биржевого" материала. Разумный критерий оценки - сочетание плотности - прочности + Первый класс точности

    Первый класс точности = размерные допуски по длине +- 3 мм, по толщине +-2 мм, по высоте +- 1 мм
    Ни один производитель не гарантирует лучшей точности. Колебания в пределах допусков по классу имеются у всех производителей (недаром терки есть у всех в ассортименте). отклонения более допустимого случаются у всех и являются казуистикой.

    По этой причине для требуемого размера /сочетания плотности/прочности и класса точности разумным критерием выбора на мой взгляд является цена.

    Нужно понять объем и просто рассчитать
     
    Последнее редактирование: 23.09.20
  6. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Московская область. Удельная
    Большое спасибо за расчеты. Сейчас плиту заливать будем- учтем. Гараж повыше будет от 6 метров в высоту у ворот к 5 метрам высоты по задней стенке. С толщиной блоков пока не определились, наверное 250мм все же. Не отапливаемый постоянно, только иногда тепловой пушкой. Смело на 2 можно умножить количество блоков видимо. А перегородки- это для армпояса под крышу? Вроде бы армируют кладку делая борозду и прокладывая арматуру по периметру каждые два ряда? А цена даже с учетом дальней доставки получается выгоднее, чем из Купавны?
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579
    Адрес:
    Москва
    Тогда 5 метров высота = 20 рядов
    Если толщина стен 250 мм, размер будет 6.5 х 11.4 = 58 блоков в ряду.
    Без вычета ворот = 1160 штук
    минус ворота -70 штук
    Итого, 1090 шт условного блока 600х250х250 = 40.875 м3
    С отметки 5 метров до отметки 6 метров потребуется еще 120 блоков +- = 4.5 м3

    Итого, 45.375 м3

    Для толщины 250 мм вижу проблему:
    Стандартный размер блока 600х300х250, где 250 мм высота, а 300 мм - толщина.

    Допуски для Первой категории точности длина +-3 мм, толщины +-2 мм, высоты +-1 мм

    Если брать блок 600х300х250 и использовать его толщиной 250, возможные колебания блоков по высоте составят +-2 мм, что сделает крайне проблематичным для кладки его на клей.

    Решением может быть блок 600х250х250, но я сомневаюсь, что такой блок будет в наличии в плотности В2.0. Такая толщина не используется стандартно.

    Решение:

    Посмотреть вариант Д 400 В2.5 или Д250 В2.5 300 мм (недотягивает до норматива, но для периодического использования - в самый раз)

    Или Д300 В2.0 толщиной 300 мм - 600х300х250 тогда блока потребуется - 1210 шт = 54.45 м3

    Или мучиться с порядным выравниванием.
    Армирование - само собой. Армпояс - под крышу. и под опирание перекрытий (стати, из чего планируется перекрытие между этажами гаража ? Предполагаю, что скорее всего у вас оно есть, учитывая высоту.

    Безусловно, если говорить о полной загрузке машины. Сначала нужно четко поставить задачу.

    Немаловажное значение имеют также размеры и расположения проемов на втором этаже гаража. Есть у меня сомнения в надежности выбранной толщины конструкции.
     
  8. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Московская область. Удельная
    Один этаж. Будет стоять подъемник для автомастерской. Сын балуется с ремонтом автомобилей. Взрослые игрушки.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579
    Адрес:
    Москва
    Тогда так получается +- Если толщина стены 250 мм, можно также рассмотреть блок Д350 размер 600х250х200 или Д400 600х250х250 (теплотехника недотягивает до норматива) или думать, что делать со швами в блоке 600х300х250, если использовать его толщиной 250

    Норматив: Московская область 3.15

    D300 250 мм 2.82 (м²•˚С)/Вт
    D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт

    D350 250 мм 2.49 (м²•˚С)/Вт
    D350 300 мм 2.93 (м²•˚С)/Вт

    D400 250 мм 2.24 (м²•˚С)/Вт
    D400 300 мм 2.64 (м²•˚С)/Вт
     
  10. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Московская область. Удельная
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.498
    Благодарности:
    94.188

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.498
    Благодарности:
    94.188
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, нельзя. От слова совсем.
     
  12. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    272

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Архангельская область
    Категоричность заявления заменяет аргументы?
    Даже если пренебречь авторитетом Гринфилда, который говорит что использовать СПА для армирования кладки из газоблоков можно, то поделитесь что Вы знаете по этой теме, что перечеркивает первое что нагугливается по ней:

    "Какую арматуру лучше всего применять?
    Выполняют укладку прутков арматуры внутри штроб, которые специально проделываются на поверхности газоблоков, если выполняют межрядовое армирование стен. Благодаря этому, арматура не увеличит толщину кладочных швов. Горячекатаная рифленая арматура, класс – А3, диаметр которой составляет 8 мм – это проверенный вариант. В данном случае бессмысленно использовать прутки с большим сечением.
    Помимо этого, производители газоблоков предполагают вероятность использования стеклопластиковой арматуры. В то время как в отечественном строительстве не существует нормативной документации на подобные изделия, однако практика использования стеклопластиковой арматуры весьма широко применяется в западных странах.
    Стеклопластиковая арматура в штробах
    Композитная арматура отличаются такими преимуществами, как:
    • маленький вес, который дополнительно не нагружает кладку;
    • абсолютная устойчивость к коррозии в условиях повышенной влажности;
    • большая устойчивость к деформациям (растягивающие и сгибающие нагрузки);
    • малая теплопроводность — когда применяется стеклопластиковая арматуры, то между рядами кладки не формируется мостика холода;
    • длинный срок эксплуатации (достигает 100 лет);
    • стоимость, которая меньше стального аналога в 2 – 3 раза."
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.498
    Благодарности:
    94.188

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.498
    Благодарности:
    94.188
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Раз уж вы потрудились найти рекламные проспекты производителей СПА, то поинтересуйтесь модулем упругости стеклопластика и сравните с металлом. Если перевести на понятный язык, то СПА, прежде чем достигнет предела разрушения, значительно удлиняется. Чтобы достать тех же характеристик, что и у металла, СПА должна быть раза в 4 толще. Поэтому она становится просто экономически не выгодна. Если же использовать диаметр, равный диаметру металла, то стены уже давно потрескается, трещины с палец толщиной будут, а СПА, все ещё будет продолжать растягиваться.
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.583
    Благодарности:
    21.579
    Адрес:
    Москва
    Хорошая метафора - резинка от трусов.. До момента разрыва она может тянуться очень долго .
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.246
    Благодарности:
    6.588

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.246
    Благодарности:
    6.588
    Адрес:
    Иваново
    В наличии был или заказывали? Я так понимаю Д400 можно сходу и не купить

    У меня тоже почему то ассоциация именно с резинкой от трусов. Из детства наверное