1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газобетон, газосиликат, пенобетон. Из чего строить стены - 4

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем КуруКуру, 29.03.16.

  1. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    у нас есть неплохой завод газоблока - ЭКО
    думал изначально о плотности 800, что бы хоть попрочнее,
    в итоге на сайте завода ничего кроме 400-600 не нашел

    да и то 600 под заказ кратно 120 кубам

    500 кажется маловато, а то смотря видео про кладку в интернете видно как от удара киянок углы 400-500 блоков отлетают, что то слабоватые они
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для строительства, нужно смотреть на прочность блока, обозначается буквой В. Для двух этажей достаточно прочности блока В2.0 и выше. Плотность, которой вы оперируете, относится к теплотехнике, чем меньше плотность при достаточной прочности, тем меньше потребуется затрат на отопление дома.
    Все относительно, если по бетонной плите, по углу, бить кувалдой, то от нее тоже будут куски отлетать. Но это же не значит, что бетон слабый материал и строить нужно исключительно из металла, так как он не откалывается от ударов, а только сминается;):)
     
  3. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    да плевать на теплотехнику

    что 800, что 500 нужно утеплять, а там что 5, что 10 см минваты, разницы небольшая
    а то, что блоки D500 колятся, видно по любой стройке, они уж очень хрупкие

    и достаточность не определяет необходимость
    для 1 этажа там и D200хватит, но я не знаю кто в здравом уме из него строить будет)
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В таком случае, раз плевать на теплотехнику, то смотрите в сторону тяжёлых стройматериалов. Железобетон, пескобетон, керамзитобетон, кирпич.
     
  5. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    что у вас все из крайности в крайность...

    первое уж очень геморно и дорого
    а кирпичь самому если честно лениво класть, потом еще толстым слоем штукатурить надо

    а у вас если не газаблок 400-500, который отверткой можно проковырять,
    то сразу бетоны

    я бы вот может с радостью построил бы из D800, он хоть покрепче
    знакомые что то строили из 1100, говорят уже вообще как силикатный кирпич

    но увы... на заводе максимум 600, да и то под заказ
    народ повально строит из 500

    в магазинах частенько вообще 400 продают, который как мел
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Скажите, а кому придет в голову, ковырять стену отвёрткой? Это что за показатель прочности стены, сопротивление ковыряния отвёрткой? В строительстве уже не первый год, но впервые слышу о таком показателе.
    Как вы определяете, что он покрепче? Если сравнивать разных производителей, то блок с плотностью D400 может быть прочнее, (по вашему крепче), чем блок с плотностью D800.
    Вам стены дома нужны? Или полигон для ковыряния отвёрткой?
    Для примера, я себе дом построил из блока с классом прочности В2.5, плотностью D400, блок снаружи оштукатурил, и знаете, ни у меня, ни у моей семьи, как и у гостей кстати, не возникает желания ковырять стену отверткой:aga:;)
     
  7. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    это все конечно очень смешно
    до момента когда потребуется вешать на стену что то тяжелое, и не дай бог еще будет нагрузка на вырывание, да еще и с вибрацией...

    вот тогда все ваши смешны про отвертки быстро сменятся грустью

    я когда большой телек вешал, к слову на ЖБ стену, и то переживал, а уж что делать с газоблоком вообще непонятно

    водонагреватель... какой ни будь кронштейн на фасаде, под тот же провод

    дерево в этом плане и то крепче в разы

    то же производство если строить, что то я боюсь вешать на стену вытяжку весом 40 кг, у которой не хилая нагрузка на выдирания с вибрацией

    так и чем плотнее (а значит и прочность на сжатие то же выше), то тем лучше стена противостоит деформациям без трещин, разве нет?
    именно поэтому газоблоки рвет от мельчайших перекосов, на которые тому же кирпичу вообще плевать
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  8. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    5.308

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    5.308
    Адрес:
    Москва
    Вот скажите мне плиз.,а для чего человеку голова нужна? Неужели сложно при строительстве предусмотреть такие нюансы как вывешивание тяжелых предметов на стены и то место где они висеть будут? Их что, так много. Ну сделай перегородку из кирпича, подвесь на неё. Хочешь на несущую? Ну просверли ты насквозь, вставь шпильки с пластинами и подвешивай хоть тонну...Куча вариантов как подвесить предмет. Есть ведь хим анкекры на крайняк, хрен их выдернешь из стены .
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Водонагреватель на 300 литров, на два глухаря, висит на стене, падать не собирается. Что ещё тяжелее можно дома на стену повесить? Про производство давайте не будем говорить, там отдельная тема, другие требования, другие материалы.
     
  10. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    нагрузка на срыв

    проблемы то как раз с выдиранием и динамической нагрузкой

    в общем ладно забейте, я теперь понимаю почему производитель ничего кроме 500 не производит,
    дешево, а людей и устраивает)
     
  11. Serg075
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    242

    Serg075

    Живу здесь

    Serg075

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Москва-Тула
    Извините еще не строюсь (по крайней мере из камня) и вот по углами не бил ни чем но по роду деятельности своей работы я сборщик мебели вешаем на газоблок все и часто даже без дюбеля если саморез с крупной резьбой и ни у кого ничего не упало еще. И сам буду строить из газоблока.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Придумайте такую нагрузку дома, чтобы и на вырыв, да ещё и с вибрацией. Скажите мне, да и себе тоже, где в домашних условиях будут такие нагрузки?
    Потому что большие плотности не пользуются спросом. Когда вы более глубоко вникнете в вопрос, разберётесь где нужна плотность, а где прочность, и что от этого зависит, тогда сами поймёте, что, по большому счету, скоро и D500 станет экзотикой под заказ.[/QUOTE]
     
  13. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    ну да... ведь прочность с плотностью у газоблока то не связана вовсе
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.902
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Повторю
    А так да, связана. Чем выше плотность, тем выше прочность. Но, выбирая блок, нужно смотреть обе характеристики.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673
    Адрес:
    Москва
    Да. не связана. Вернее связана, но наши производители пока не вышли на идеальные соотношения плотности/прочности.
    В Германии, напрмиер, есть блоки Д300 В2.5. У нас тоже неизбежно появятся.

    У нас в стране выпускаются
    Блоки Д350 В2.5
    Блоки Д 400 В2.5 и В 2.0
    Блоки Д500 В2.5 Д500 В3.5 и Д500 В5.0
    Блоки Д600 В3.5, Д 600 В5.0

    Выббор производителя должен осуществляться не за красивую этикетку, а для поиска оптимально харакетристики. Утепление газобетона 0 штука архивредная. Не стоит забывать, что впервые годы блок имеет высокую остаточную влажность (оот 40%) и скорость высыхания блока зависит от его плотности. 600 до жксплуатационной влажности сохнет 5 лет. Д400 - 1 сезон.

    Главный миф газобетона - сложность крепежа. Не существует проблем в крепежах в гахзоетон и теплую керамику.
    Многослойный конструтив - огромный риск. .. ИМХО.

    Хороший вариант решения вопросов с крепежами: использование блока низкой плотности в качестве ограждающей констуркции, а дял внутренних стен - полнотелый кирпич или силикатный блок (например, ЯЗСК). Получится превосходное решение. Имеется немало плюсов: высокая теплоемкость, гвоздимость, звукоизоляция.