Облицовочный кирпич (выбор, применение, опыт эксплуатации) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А зачем себя расстраивать, если дело сделано. Высохнет у вас кирпич на объекте и будете вы наслаждаться итогом. В итоге, все должно быть нормальным, если вы не закладываетесь на столетнюю долговечность вашей постройки...

 

Для чистоты эксперимента подержите кирпич еще сутки, т. к. по ГОСТ необходимо водонасыщать кирпич не менее 48 часов, результаты могут несколько измениться. С учетом водонасыщения в течение 48 часов, можно будет сказать следующее (проверить, так сказать, производителя):
1. если продукт имеет водопоглощение выше 6%, марку прочности М100 и выше - это обычный керамический кирпич;
2. если продукт декларируется как клинкер, но имеет водопоглощение более 6%, марку прочности М300 и выше, то этот продукт не соответствует ГОСТ как клинкер - это обычный керамический кирпич;
3. если продукт декларируется как клинкер, имеет водопоглощение менее 6%, марку прочности М300 и выше, то этот продукт соответствует ГОСТ как клинкер;
4. если у продукта водопоглощение ниже 6%, марка по прочности ниже М300, то этот продукт не соответствует ГОСТ вообще.
Для лицевых продуктов со сверхнизким и экстремальным водопоглощением существует ограничение по скорости начальной абсорбции воды опорной поверхностью 0,10 кг/(м2*с) и 3,00 кг/(м2*с) соответственно, остальные продукты должны укладываться в обозначенный интервал.
В целом, если конечный потребитель не хочет заострять на этом внимания, то может не заострять.

 

Растраиваться поздно коробка стоит. Те места стен и на столбах забора где кирпич был намочен, пятна ужасные и не проходят. Выглядит как ржавый кирпич. Контактные пятна тоже остались на своих местах. Переделывать конечно не буду, но осадочек остался нехороший по отношению к дилеру и производителю.

 

Меня улыбают дискуссии о хронической необходимости кирпичей М-200+ и Морозостойкости F 100 с водопоглощением менее 5% при учете того, что объекты строятся из однотонных кирпичей, которые потеряют свою актуальность уже через 5-7 лет максимум, подобно красному кирпичу сейчас.
Чтобы закладываться на столетние гарантии кирпича, будьте добры и закладываться на реально качественную архитектуру, которая и чрез 100 лет не потеряет актуальности...
Посмотрите на краснокирпичные постройки конца 90-х? Знаете ли вы, что в начале 90-х годов в России практически не было лицевого кирпича и Рёбен красного цвета, например, поставлялся в Москву по 10-15 машин в день:..? Где эти постройки, кто о них сейчас вспоминает (для справки, Рёбен стоит сейчас 1,5 евро за штучку)...
Какй бы качественный кирпич не выбрал имярек, нужно реально оценивать архитектуру. представляется, что любые современные здания состарятся морально значительно раньше, чем разрушится кирпич, или проскочат бесконечные циклы его морозостойкости...

Сложно даже представить, какие нормы сопротивления теплопроводности будут существовать через 10 лет, и насколько смешными будут казаться наши сегодняшние сентенции нашим далеким потомкам. Бульдозер - таков удел всех наших строений в большинстве своем: По некоторым он плачет уже сразу после постройки:

 

Если те места, где было намочено - результат строительтва, то рекомендую попробовать высушить их строительным феном до момента "сравнивания" цвета с цветом основной кладки. Если фасад продолжает намокать, это не хорошо, в принципе и нужно думать насчет устранения причин намокания.

 

Вряд ли результаты сильно изменятся. скорее всего немного увеличится кол-во влаги в кирпиче и всё.
Можно предположить что кирпич набрал 75-80-90% влаги в себя. За оставшиеся 24 часа он наберёт ещё 10-25%. Было бы интересно их положить в воду на выходные. для чистоты эксперимента.

Не брать!
1.1. Браер коричневый - 2,477 - 2,642 -6,7% - не утолщённая стенка.
1.2. КС-Керамика персик - 2,528 - 2,891 - 14,4% - высокое влагополгощение
1,7. Терекс ваниль - 2,477 - 2,753- 10%
2.1. Браер баварская кладка 2,285 - 2,468 - 8% - не утолщённая стенка.
1,10. Железногорск коричневый - 2,347- 2,568 - 9,4%
2.2. Керма пшеничное лето - 1,828 - 2,150 - 17,6%
2,4 Старый оскол слоновая кость - 2,744 - 3,18 - 9,9%
2.9. Штольц слоновая кость - 2,492 - 2,815 - 12,9%

50 на 50
1.6. Терекс солома 001 - 2,543 - 2,764 - 8,6% - высокое влагопоглощение. Вероятно будет больше 9%
1.3. КС-Керамика темно-коричневый - 2,285-2,433 - 6,5%
1.4. Терекс мокко - 2,740- 2,941 - 7,3%
1,8 Железногорск слоновая кость - 2,353 - 2,538 - 7,8%
1.9, Железногорск солома - 2,425 - 2,610 - 7,6%
2.3. Старый оскол красный - 2,571 - 2,767 - 7,6%
2,6 Рауф Павловский посад слоновая кость - 2,298 - 2,466 - 7,3%
2.10. Штольц коричневый - 2.391 - 2574 - 7,6%
3,2. 5 элемент баварская кладка- 2,689 - 2,938 - 9,2%

Брать
1.5. Терекс какао - 2,792 - 2,947 - 5,5%
2.5 Старый оскол коричневый - 2,329 - 2,448 - 5,1%
3.1. Рауф ваниль 0,7 НФ - 2,428 - 2,519 - 3,7%
3.3. Терекс коричневый - 2,915 - 3,024 - 3,7%

2,7. Рауф Павловский посад солома - 2,803 - 2,950 - 5,2%
2.8. Рауф Павловский посад белый - 2,336- 2,442 - 4,5%
3.4. CRH Польша - будем рассматривать как контрольный образец. - 3,04 - 3,179 - 4,4%

Резюмирую.
Вообщем Терекс клинкер коричневый - однозначно брать. Пускай это по Госту керамика. но с низким влагопоглощением. Жалко что Рауф клинкер делают в 0,7 НФ формате. Среди светлых - однозначно РАУФ. Видимо белые цвета - проблемные.
А что за CRH Польша. Какой показатель к него M. В инете написано M50.

 

Нигде не течёт. Просто были проблемы с кладкой кирпича, никак он не хотел дружить с раствором, замачивали несколько штук для эксперимента. Брал на зиму домой один кирпич, лежал на батарее пару месяцев, потом на подоконнике на солнышке, изменений не каких, контактные пятна на месте, "ржавые" разводы после намокания тоже на месте. Буду делать подшивку кровли, попробую химией помыть.

 

1) Вы забываете про "японское" и "немецкое" качество исполнения лицевой кладки. Где-то недоложили, где-то раствор недомешали или перемещали. и ву-аля - полопался кирпич. И надо понимать, что у нас далеко не субтропическая США где 90% - это субтропики. И не мягкая Германия со среднегодовой температурой +10 градусов. Против наших 4,5-5 градусов в средней полосе и 2-3 градуса в Западной Сибири. У нас более жёсткие требования. Потому и кирпич должен быть выносливее, чтобы не лопался, не трескался, не отваливалась лицевая сторона, не портился внешний вид.

2) Дом моего деда простоял на месте возведения нынешнего с 46 года до 2014 года. Это 68 лет при проектных 25 лет. Опишу какой был этот дом: из шлакоблоков, оштукатурен какой-то глиной, 2 комнаты и пристрой. Котельная на улице в пристрое. Туалет тоже на улице. Крыша из шифера. Потолок - оштукатурен а сверху утеплён сыпучим шлакоблоком. По современный нормам - тихий ужас. Но я могу походить по округе и по фотографировать другие подобные дома которых ох как много. У нас в России 98% зданий не пройдут по современным теплотехническим, моральным. прочностным и прочим нормам. Их же ни кто не сносит. А если снести, то где жить будем? В России нет ничего более постоянно, чем временное.

3) В США просто меняют фасад из кирпича, каждые 5-10 лет если хотят изменить внешний вид. Но в США дома в большинстве своём каркасные (потому их ураганами постоянно сносит). У них строить дешевле, да и смена жилища у среднего американца происходит по 5-7 раз за жизнь. У нас строят на всю жизнь или на большую её часть. У нас не такие климатические условия, экономика и менталитет, чтобы менять фасад здания каждые 5-7 лет. Выбрасывать каждые 5-7 лет от 500к до 1 млн на смену облицовки я, например, не готов.

4) По поводу архитектуры - вы правы, но сейчас по моему все более менее серьёзные стройки строятся по проектам, которые сделаны (куплены, украдены) на основании американских и европейских проектов, и разработаны нашими архитекторами (которые бывают очень даже толковыми). Меня например больше волнует не как выглядит фасад моего дома, а как много и часто мне придётся его ремонтировать. Если моей жене не понравится фасад, т. к. он вышел из моды - то пускай она его и переделывает, т. к. у меня и так "гемороя" хватает, а мнение соседей и просто зевак - для меня ниже пряжки.

5) В Германии дома стоят по 200-300 лет из ихнего клинкера. И куча туристов едет в Германию смотреть на их дома, ходить по их улицам и восторгаться их архитектурой. Надо делать сразу продуманно, качественно и на долго и беречь это.

 

Потому я и перезакладываюсь везде по нескольку раз. Мне говорят - 5см утеплителя достаточно - я кладу -10. Мне говорят: обмазать битумной мастикой - достаточно, у меня идёт ещё стеклоизол поверх мастики.
Мне говорят что ростверк - за глаза, а у меня построено на плите 30 см с двойным армированием.

 

Когда денег не куда девать, можно и ваты 200 положить, ну и всё остальное умножить на два. Зачем такой перезаклад, не окупаемый никогда?

 

Готов подписаться под каждым вашим словом.
Просто в своем сообщении перечислил требования ГОСТ предъявляемые к кирпичу для его однозначной классификации.

 

С прочностью у Польши все будет ОК - марка от 300+.. Вопрос стоимости... Весь европейский клинкер можно рассматривать по стоимости от 1 евро за единицу...

Я бы не заморачивался, и сделал фасад на Рауфе. Получилось бы идеальное фасадное решение! кирпича превосходная плотность и очень толстая наружная стенка. Такая стенка идеально подходит для того, чтобы сделать кладку с утопленными и выступающими кирпичами и таким образом, например, выделить окна, или, вообще скомбинировать кладку... Но это уже отдельная история...
У меня стоит пара поддонов кирпича - могу показать идею..)

 

Низкое водопоглощение не всегда залог долговечности.
Я собственными глазами наблюдал, как рассыпаются образцы продукции с водопоглощением ~6% при испытании на морозостойкость не пролежав и 40 циклов. Конечный результат и качество кирпича зависят от всего производственного цикла, а не определяются одним лишь водопоглощением.
Да и в кладке кирпич работает несколько иначе, чем отдельный образец.

 

Про перезаклад.
Есть такое понятие - стоимость владения. Дом строю на родине для родителей. 300 км от Москвы. Ездить и ремонтировать у меня нет ни времени ни желания. Я больше денег заработаю, если буду работать, а не исправлять "съэкономленное". Денег лишних нет даже у Абрамовича. А девать деньги всегда есть куда. Я их не печатаю и я не ГОСчиновник-депутат или поп. Они мне так же трудно достаются как и вам.

 

А нам-то простым потребителям как быть? Мы не знаем тонкостей, деталей, технологии. Но мы хотим сделать так, чтобы не тратить нервы, деньги и время на переделку.