1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Жаростойкие и жаропрочные материалы для печей и котлов

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Тиамо, 29.04.16.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    Жаростойкие и жаропрочные материалы для печей и котлов
    Всем поклон!
    На протяжении нескольких лет поглядываю в самокотельные темы, в некоторых отметился. В целом складывается впечатление что основная масса котельщиков это сварщики по чернухе, которые варят некие самовары, которые потом показывают друг другу и остальным интересующимся, периодически переругиваясь между собой за право считаться самым продавцом самых чертежей. Сколько служат эти покрашенные поделия и что в них является расходкой быстросгорающей, эти мастера как правило либо не знают либо умалчивают.

    Однако для информированных не секрет что самые ответственные части самых котлов фирмачи делают вовсе не из чернухи и даже не из низколегированной 09г2с и даже не из "нержи". Мало того, горе-сварщики даже не догадываются что "нержа" бывает углеродистой хромистой, ферритной и магнитной, а потому очень плохо свариваемой в том смысле что она флокеночувствительна и склонна к охрупчиванию, хромоникелевой аустенитной, немагнитной а потому сваривающейся без ограничений, хромоникелевой, легированной молибденом, а потому кислотостойкой.

    Но даже не это важно.

    Самые ответственные части вообще делают не из металла и даже не из шамота потому что он плывёт при температуре выше 1200-1300 градС из-за содержащегося в нём кремнезёма.

    А потому вопрос: кто из вас, сварщиков, пробовал изготавливать ферметёры-пиролизные камеры из например карборунда или корунда, из графита и других хороших вещей? У графита температура до 3000 градС в восстановительной среде. Корунд работает до 1800 градС, а карборунд до 1400-1600 градС.

    Я слышал что Холмов знает про высокотемпературную керамику. Он - молодец.
     
    Тиамо , 29.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245
    Извините, а что это такое пиролизная камера и зачем её выполнять, скажем из жаростойкого материала?
     
    Stann , 29.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    Чтобы долго стояла в жаре.
     
    Тиамо , 29.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245
    Вы видимо имеете ввиду камеру сжигания образовавшихся в результате пиролиза, продуктов?
    Ниже, я привел выдержку из описания классического пиролизного котла Хёрлт.
     

    Вложения:

    • herlt.jpg
    Последнее редактирование: 29.04.16
    Stann , 29.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    На самом деле неважно что я имею в виду потому что я имею в виду правильный подбор конструкционных материалов для долгого межремонтного ресурса высокотемпературных котлов. Всех высокотемпературных трактов, в том числе материал реторты пиролизной потому что правильно её называть именно ретортой. Хороший пиролиз это пиролиз при 700 градС и выше.
    Теплообменники сюда не попадают потому что обсуждают водяные котлы, а не паровые.
     
    Тиамо , 29.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245
    Вас не понять тогда...что такое выскотемпературный котёл? Я знаю требования к отопительным аппаратам, скажем так бытового сектора, такого термина -выскотемпературность котла не встречал
    ГОСТ 33016-2014
    http://www.internet-law.ru/gosts/gost/60171/
     

    Вложения:

    • gost 33016.jpg
    Stann , 29.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    Будет желание - поймёте, насильно в рай никто никого не тянет. Мне не хочется чтобы тему превращали во флудильню.
     
    Тиамо , 29.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245
    Пиролиз древесины, устойчиво начинется примерно с 300С.
    Вот Вы пишете что Владимир Геннадьевич знает о керамике, поверьте мы мало того что знаем, а ещё также и применяем её там, где это необходимо в котлах, причем самых разных.
     
    Последнее редактирование: 29.04.16
    Stann , 29.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    Про шамотный кирпич я читал. Вы его имеете в виду?
    Я предлагаю температурные условия пиролиза и сам пиролиз обсуждать в другой теме, а здесь обсуждать выбор жаростойких материалов, потому что этот выбор актуален не только для пиролизных котлов, это важно при строительстве любых отопительных приборов, в которых сталь чёрная и сталь "нержавеющая" (на самом деле надо обсуждать сталь коррозионностойкую жаропрочную) долго не живёт.

    Тему я создал именно для этого обсуждения.
     
    Тиамо , 29.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245
    Есть только один узел в котле на твёрдом топливе, применяемого для обогрева жилых помещений и индивидуальных построек, который при необходимости выполняется в том числе и из жаростойких материалов.
    Этот узел - камера сгорания. Вы о ней хотите вести разговор?
     
    Stann , 29.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    Я хочу вести разговор не об элементах котлов, а о выборе материала для них, о том что это за материалы, где их найти, как с ними работать и сколько они служат. Эта тема не о частях котлов, это, по моему мнению, ясно из названия темы.
    Я бы с удовольствием обсудил бы использование карборунда, он обладает теплопроводностью, сравнимой с теплопроводностью алюминия но теплостоек и жаропрочен. Для материала эффективной реторты очень подходит, такая реторта очень быстро прогреется и выйдет на режим.
     
    Тиамо , 29.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    16.198
    Благодарности:
    3.245
    Я не успел дописать..так вот, высокие температуры, если их возможно достичь, развиваются именно в камере сгорания, а не в камере первичного горения. Что впрочем весьма немаловажно.
    Если у Вас есть опыт по карборунду, расскажите пожалуйста об нём.Скажем постадийно, по всей технологической цепочке изготовления единичной детали.
    Для начала конечно бы хотелось конкретных сведений об самом материале.(Может есть стандарт итд)
     
    Stann , 29.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    Реторту для эффективного пиролиза полагается нагревать до температуры 600-700 градС, поэтому температура там повышается не из-за "первичного горения", а из-за омывания реторты снаружи сгорающими, а лучше сгоревшими газами.
    Карбид кремния - хорошо известен всем кто связан с высокими температурами, полно тиглей и реторт из него, лещадок, жаровых труб и прочих комплектующих. Химически инертен, не боится кислот потому что снаружи всегда укрыт кислотным диоксидом кремния, очень медленно деградирует. Производится в больших количествах в РФ.
    Корунд - оксид алюминия спечённый также очень перспективен но его теплопроводность гораздо ниже чем у карбида кремния и поэтому он хуже переносит тепловые удары.
    Графит очень широко применяют в лабораториях и в промышленности, медленно окисляется, в восстановительной атмосфере работает до 3000 градС.

    Оксид магния имеет очень высокую рабочую температуру, но не любит кислот потому что является щелочным оксидом.

    Оксид хрома, тот самый, зелёный. работает при очень высоких температурах, является отличной высокотемпературной теплоизоляцией.
     
    Последнее редактирование: 29.04.16
    Тиамо , 29.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Алексей чет
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    883

    Алексей чет

    Живу здесь

    Алексей чет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Кемерово
    Тиамо к вам как к знатоку вопрос, по поводу легированных высокотемпературных сталей для теплообменных поверхностей твердотопливных котлов, Какие марки сталей лучьше применять в топках, конвективках? их отличия в сроках службы, методах сварки, от чернухи (конструкционные стали) ?
     
    Алексей чет , 29.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.890
    Адрес:
    Москва
    На вопрос этот ответит чтиво по ключу "котельные стали", например про 15Х1М1Ф. Эта и подобные относятся к низколегированным. Особенность теплообменных труб в котлах в том что температура внешней поверхности труб гораздо ближе к температуре воды в ней чем к температуре газов, вода более теплоёмка и теплопроводна.
    Жаростойкими могут быть хромистые стали, как правило они одновременно углеродистые и имеют структуру феррита. Варить их очень непросто, сварке они поддаются но надёжность шва будет невысокой. Часто требуется прогрев металла перед сваркой до 250 градС, быстрая сварка в защитной атмосфере чтобы не выгорал углерод и в последующей термообработке. Никелевые стали варятся гораздо проще, как правило ограничений по сварке нет кроме необходимости аргона, но это ведь общее место. Как правило термообработки не требуется ни до ни после.

    Одной из самых жаропрочных из доступных считается 20н23х18, в ней много углерода, никеля и хрома но варится она с ограничениями.

    Для работы в условиях наличия активных кислотных оксидов и кислых конденсатов используют стали легированные молибденом, например 10х17н13м2т

    В инете масса марочников сталей, в них указаны свойства и условия сварки каждой марки.

    Но очень теплонагруженные детали я бы предпочёл делать из керамики.
    У температуры процессов есть ещё экологическое ограничение: генерация токсичных оксидов азота при высоких температурах процесса и особенно при сочетании температуры и давления. Для того чтобы ограничить температуру процессов и защитить конструкции котла от перегрева следует прибегать к использованию вторичного воздуха, организуя обдув им самых теплонапряжённых участков и создавая значительный общий избыток. Это мало влияет на КПД но позволяет исполнять котлы из более дешёвых сталей и продлевать их ресурс.
     
    Последнее редактирование: 29.04.16
    Тиамо , 29.04.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также