1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЕЦ в отдельно взятом радиаторе

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Blehman, 28.04.16.

  1. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    ЕЦ в отдельно взятом радиаторе
    На самом деле размещение именно в этом разделе вызвано рядом причин, о которых ниже. Возникла необходимость в создании некоего электрического жидкостного нагревателя на основе чугунного МС-140. На рынке ТЭНов есть готовые решения специально для такого случая, но вот в связи с этим вопросы и возникли.
    1. Все найденные мною ТЭНы под резьбу дюйм с четвертью оказались длиной около 30 см., ну, +/- 2 см. В связи с этим вопрос - будут ли за счет ЕЦ равномерно прогреваться ВСЯ 7- ми секционная сборка или только та часть, в которой ТЭН будет греть? Опять же - какое максимальное количество секций будет задействовано в ЕЦ? Мне бы вот 14 надо или тогда два ТЭНа с противоположных сторон ставить придется?
    2. Вопрос по выбору теплоносителя - масло или антифриз? Воду рассматриваю в последнюю очередь в силу экзотического применения и расположения в ... под землей, точнее в земле. Глубина предполагается 1,5 метра в нижней точке.
    P. S. Выбор МС-140 обусловлен коррозионной стойкостью чугуна и, собственно их (радиаторов) наличием :) Выбросить жалко, отвезти и сдать в ближайший чермет дороже, чем выручишь, ну, хоть куда-то применить :)
     
    Blehman , 28.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Гусельников
    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23

    Гусельников

    Участник

    Гусельников

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23
    Будет весь радиатор греться, если вставите ТЭН в нижний коллектор. Естественно, если в земле радиатор будет закопан в вертикальном положении.
    Не обязательно два. Но можно и два с разных сторон нижнего коллектора, если мощности одного ТЭНа недостаточно. Тогда в радиаторе будет два кольца ЕЦ.
     
    Гусельников , 28.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    А что заставит теплоноситель двигаться вдоль нижней части коллектора, никакого насоса ведь не планируется? То, что вверх подниматься будет - это понятно, но вдоль... Есть же такой момент, что даже с ПЦ в "длинных" сборках радиаторов, крайние секции не прогреваются, типа "затекание" не происходит.
     
    Blehman , 28.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Разность плотностей горячего и холодного теплоносителей. Холодный теплоноситель будет стремиться занять самое нижнее положение в радиаторе. Разумеется в радиаторе не должно быть воздушной пробки.
     
    Elprog , 28.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Гусельников
    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23

    Гусельников

    Участник

    Гусельников

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23
    Теплоноситель будет подниматься вверх по одной-двум секциям. А по другим секциям - опускаться, остывая. Т. е. внутри радиатора будет такая же точно ЕЦ, как и в СО. За счет того, что центр нагрева, будет расположен ниже центра охлаждения.

    Ну это до сих пор спорный момент. Нет пока ни экспериментальных ни теоретических данных о значительном преимуществе диагонального подключения перед боковым.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
    Гусельников , 28.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Согласен, теоретизировать можно бесконечно, но ведь чем длиннее сборка, тем больше тепла будет отдаваться по пути движения теплоносителя в верхнем коллекторе и тем меньше будет оставаться на долю дальних секций, разве не так?
    А вот тут закавыка получается - в масляных нагревателях заполнение происходит на 85% объема, во избежание разрыва радиатора расширившимся теплоносителем. Резко покачайте любой из масляных нагревателей (или потрясите, если Вы в хорошей физической форме :)) - бульканье подтвердит мои слова. Но о проблемах с их завоздушиванием я ни разу не слышал, равно, как и о необходимости установки РБ на такие изделия.
     
    Blehman , 28.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Гусельников
    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23

    Гусельников

    Участник

    Гусельников

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    23
    Если хотите помучать себя теорией внутренних гидравлических потоков в радиаторе, попробую выложить статью проф. Гусева от 1974 года. Других теоретических исследований на эту тему мне не известно.

    А насчет того, что "меньше будет оставаться на долю дальних секций", думаю это немного надуманная страшилка. Ведь каждая секция является гравитационным насосом. А система ЕЦ как известно саморегулирующаяся система.

    Если у Вас радиатор будет из более, чем из 18 секций, тогда может и проявится. Некоторые производители радиаторов рекомендуют переходить на диагональ, если длина радиатора больше высоты в соотношении 4 к 1. Т. е. 500мм * 4 = 2000 мм. А это для чугунного радиатора 2000/ширину секции (для МС140) = 18 секций.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
    Гусельников , 28.04.16
    #7 + Цитировать
  8. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    466

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Минск
    У меня был такой нагреватель на 13 секций. Всё отлично прогревается. Залит антифриз. Тэн мощностью 2 кВт. Приходилось контролировать температуру иначе перегревался. Лучше тэн брать со встроенным термореле (говорят такие есть)
     
    aquakamin , 28.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Так именно поэтому и уцепился за радиаторы и ЕЦ, что никаких насосов не требуется. Ещё бы понять какая температура получится при работе:
    С одной стороны так, а с другой проще изначально нагрузить ТЭН такой тепловой нагрузкой, чтобы температура не поднималась выше 60С, допустим.
     
    Blehman , 28.04.16
    #9 + Цитировать
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.279
    Благодарности:
    6.117

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.279
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Касимов
    @Blehman, Ниппеля в батарее меньшего диаметра. Плюс выступы для ключа. Не всяк ТЭН влезет!
     
    касимов 2 , 28.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Хм, как-то и не предполагал такой засады:( Было внутреннее убеждение, что, коли резьба под чугуняку, то и ТЭН под неё рассчитан. Какой, кстати, диаметр то у ниппелей? Или от производителя зависит?
     
    Blehman , 28.04.16
    #11 + Цитировать
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.279
    Благодарности:
    6.117

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.279
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Касимов
    Стандартный должон быть. Одним радиаторным ключом всякие батареи мозолим... Можно в инете размер ключа поискать. Лопатка его как раз за выступы цепляется. Минусовать малость...
     
    касимов 2 , 28.04.16
    #12 + Цитировать
  13. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    466

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Минск
    В Минске есть "завод тэнов" они выпускают тэны как раз для чугунных радиаторов на 1"1/4.
     
    aquakamin , 28.04.16
    #13 + Цитировать
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.279
    Благодарности:
    6.117

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.279
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Касимов
    teplo_55.gif
     
    касимов 2 , 28.04.16
    #14 + Цитировать
  15. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    466

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Минск
    Вот нашёл наш завод
    http://www.adipol.by/page-754-ru.html
     
    aquakamin , 28.04.16
    #15 + Цитировать