1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А нужен ли глинянный замок колодцу?

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Sega58, 26.04.16.

  1. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    933

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    933
    Адрес:
    Москва
    А нужен ли глинянный замок колодцу?
    Название и впрям несколько удручающее, ибо всегда говорилось что конечно нужен.
    История такая:
    Два с половиной года назад выкопали колодец-12 колец. Вода сразу стала на глазах прибывать потихонечку, поэтому и пришли к выводу что врываться дальше, нет смысла, тем более что уровень реки в 100 метрах был приблизительно на этом же уровне. Дом на горке. Уровень в колодце в последующем, как правило было заполнено нижних 4-5 кольца.
    Все кольца были с замком (паз) и изнутри все стыки колодельщиками замазаны каким-то раствором (особо не вдавался в подробности) и естественно сделали глиняный замок, правда не такой матёрый как полагается, но с учётом того что колодец ещё будет давать усадку. Домик поэтому и не делал, ибо решил сделать его после окончательной усадки колодца.
    Первый зимний сезон прошёл нормально. Глинянный замок только в одном месте слегка ушёл в низ. Видимо земля осыпалась у стенок и заполняла там полости по длине самого колодца. Подсыпал глины выровнял.
    В этом году, видимо зима была несколько иной. Грунт повело так, что видимо схваченное глиной верхнее кольцо провернуло и образовалась щель (сорвало замазку между первым и вторым кольцом, куда и сливалась и верховодка и талые воды, вместе с размоченной глиной. Да и глина совсем уже провалилась так по две-трети диаметра кольца, что в некоторых местах доже оголился стык колец.

    Вот поэтому и возник такой вопрос, а может нафих этот замок? Вот окопаю я сейчас вокруг колодца на глубину до середины второго кольца, вычищу поверхность вокруг стыка колец и замажу, например аквастопом как с наружи, так и изнутри. С наружи можно ещё и обернуть сетчатым материалом для покраски и например дополнительно прокрасить резиновой водонепроницаемой краской. И закопать всё это пространство вокруг колодца, например непучинистым грунтом (гравий с песком с утрамбовкой-по типа как столбы вкапывать). Тогда у меня и протечек не будет между кольцами и грунт не страшно будет что он подвергается подвижкам.
    Что думаете по этому вопросу?
     
  2. Reset71
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    20

    Reset71

    Участник

    Reset71

    Участник

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Тула
    То, что у Вас сейчас, действительно "нафих".
    Смотрю на старые (относительно) общественные колодцы в нашей деревне, ну не срывает в них верхние кольца годами, в пучинистом грунте. Может потому что верхние кольца обернуты, где пленкой, где рубероидом и сезонные подвижки грунта идут вдоль колец, а не вместе с ними.
    Не боитесь получить дренажный колодец, ведь наверняка гравий с песком будут накапливать большой объем воды вокруг шахты колодца.
    Между кольцами возможно и не будет протечек. А вниз, вдоль колец?

    Мое мнение, выбор замка или отмостки, их исполнение, индивидуальны для конкретного колодца, участка, разреза грунта.
     
  3. Mikel777
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15

    Mikel777

    Участник

    Mikel777

    Участник

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Киров
    А вниз вдоль колец при такой глубине колодца и очистится и отфильтруется. Вчера за день выкопали колодец из 10 колец (10 сверху). Грунт песок. Глины нет вобще. Ну и какой толк в глиняном замке на таком грунте, если рядом во время дождя вода будет сквозь толщу песка просачиваться в водонос? Если есть глина при копке, то первоначальную засыпку вокруг шахты делаем песком, а затем глиной. Но мы практически всегда стараемся если грунт позволяет до зеркала без колец выкопать, и поэтому у нас при копке зазор есть между кольцом и стволом шахты.
     
  4. пти4ка
    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    1.441

    пти4ка

    Живу здесь

    пти4ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    @Sega58, У нас была такая же история, сделали "глиняный замок" вокруг колодца, после зимы увидели, что оторвало верхнее кольцо. Летом мы откопали колодец вокруг вниз насколько смогли и обернули кольца вспененным рулонным (мягким) утеплителем, затем опять засыпали глиной и сверху грунтом, теперь всё в порядке и верховодка не льётся и кольца на месте.
     
  5. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    933

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    933
    Адрес:
    Москва
    Да, есть смысл оказывается борьбы с этим. Почему-то когда про колодец изучал вопрос, про такое нигде не прочитал. Что же возможно придётся и это применить теперь уже, как обёртывание верхнего кольца.

    Что значит накапливать, а что в стороны оно разве не разойдётся? В принципе у меня почти метр, чернозём. Да даже и если будет там вода скапливаться (хотя не понятно как, т. к. для этого вся эта засыпка в свою очередь должна быть в своём глиняном стакане тогда), то тогда почему она должна попасть именно в колодец, если у меня все стыки колец замазаны и нигде нет ни одной трещинки. Даже такая вода, уходя вниз фильтруется землёй, пусть хоть до дна дойдёт и там уже и войдёт в колодец. Ну это я уже типа рассуждаю. Здесь главное сам смысл: -Если первое и второе кольцо соединены так и промазаны-замазаны так что между ними нет прохода для воды, то имеет ли смысл сам замок глиняный делать.
    Ну а засыпка непучинистым грунтом, может наоборот сделает так, что как раз снаружи не будет там мокрых мест для тех кто тусует вокруг колодца.
    Ну да, хоть у меня кольца вкапывали сразу при копке и то зазор есть, куда сейчас и ввалился почти весь глиняный замок. Но скажем что это и хорошо-заполняются (а может уже и заполнились за два года-то) полости между кольцами и шахтой.

    @пти4ка, Да походу именно так и надо делать.

    Осталось всёж выяснить окончательно. Всё же может достаточно гравием с песком засыпать пространство предначначенное для глиняного замка, раз зазор между первым и вторым кольцом будет заделан водонепроницаемым материалом.
     
  6. Mikel777
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15

    Mikel777

    Участник

    Mikel777

    Участник

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Киров
    Лучше тогда мелким песком. Чем мельче фракция тем лучше фильтрация.
     
  7. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    933

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    933
    Адрес:
    Москва
    Загерметизировал швы между первым и вторым кольцом. Обернул Фольгированным изолоном.
    Вот теперь думаю как засыпать. Просто засыпать землёй или всё же сверху сделать глиняный замок.
    Тушуюсь, ибо получается по логике-нафих он нужен.
    Есть кто сможет всё же доказать что глинянный замок для колодца нужен?
    Или это просто когда-то кто-то ляпнул и теперь все это делают, не зная для чего он всё же нужен?
     
  8. Yhunter150
    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Yhunter150

    Участник

    Yhunter150

    Участник

    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    @Sega58, Потому что не правильно сделали. Между самими кольцами и грунтом есть небольшой технологический отступ по кругу. Вот его нужно было засыпать песком и проливать водой. Песок садится. Снова засыпать и проливать. Работа нудная и трудоемкая до безобразия. И колодезники это практически никто не делает. Потому что долго. И не рентабельно. Поэтому если не делают, то просто просить оставить, как есть и самому заниматься. И только когда песок спресуется, уже делать глиняный замок. Примерно 1.5-1.7 м. И с отступом 1 - 1.2 метра. Вот тогда это будет работать.
     
  9. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Очень мало людей хотят сделать правильно. Большинство ищут "где дешевле", соответственно все доп. работы исключены.
    Еще глину необходимо доводить до сметанообразной массы. Как-то считал кубатуру замка, получилось 11-12 кубов. Ну пусть 10 кубов. Выкопать, закидать обратно, минимум 20 кубов перекидать. Это колодец на 20 колец. Кто за замок готов платить как за копку 20 колец?
     
  10. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615
    Адрес:
    Новгород
    Колодец в сплошной глине из 9 колец.
    Верхнее кольцо обкопал, обмотал плантером и утеплил по периметру эппс 50мм и потом обратно глиной замок... с верхним кольцом нет проблем. Я колодец не делал высоким. сразу крышку...

    20210912_171533.jpg
     
  11. Yhunter150
    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Yhunter150

    Участник

    Yhunter150

    Участник

    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Бинго! Прямо в точку. Отсюда вывод, что всё это головная боль заказчика, либо заказчик должен быть довольно состоятельным человеком, чтобы оплатить такие услуги. Работа эта тяжелая. Кроме того, ряд технологических моментов, может свести все эти труды после снежной зимы на нет...

    Вот вам повезло с почвенным комплексом на участке. А у меня сплошной суглинок. Т. е. супесь. Там присутствие глины всего на 1/3 и 40% песка. Собственно из чего мне этот пресловутый ГЗ строить? Вот и получается, что каждый случай индивидуален. В одном случае его вообще нет смысла делать, так как сама шахта колодца в сплошной глине. А в другом (в моем например) ее еще и завозить придется.
     
  12. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    223

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    223
    Что-то мне кажется что в глине выше пенопласта уже нет смысла - всё равно негерметизируемая щель.
    Логичнее положить пенопласт сверху замка радиусом в пару метров и тем самым исключить его промерзание. По типу утеплённой отмостки.
     
  13. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615
    Адрес:
    Новгород
    ну это дело личных предпочтений...
    В период обильных дождей есть мутность в колодце, но она присутствует и в колодцах соседей по всей деревне. а глина у нас тоже везде. Считаю, что наличие нельшой щели не на столько влияет на просачиварие... вокруг то все равно глина. Да и можно подрезать верхнюю часть эппс и сверху закидать той же глиной... у меня просто руки не доходят
     
  14. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.065

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Сергиев Посад
    В период таяния снега, в некоторых глиняных колодцах вода может приходить мутноватая, белёсого цвета. Но если вода имеет глиняный цвет, то это напрямую указывает, что вокруг колодца нет ГЗ, или он выполнен не правильно.

    Если после дождей вода в колодце становится мутной, то это напрямую указывает, что вода с поверхности земли проникает в Ваш колодец. Причина тому, глиняная шахта колодца постепенно размывается и мутная вода заходит в колодец.

    Если после дождей заглянуть в Ваш колодец (что на фото), по мокрым кольцам можно увидеть, что колодец не защищён от почвенных вод.

    Смотря на фото Вашего утеплённого колодца, я вижу 2 ошибки. Они указывают на организованный сбор почвенных вод в шахту колодца.
     
  15. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615
    Адрес:
    Новгород
    Каким образом глиняная шахта размывается? Глина если осела, ее потом ничто не тронет
    Она уплотнилась и все.
    Мутная вода не становится после каждого дождя, а после больших ливней или продолжительных дождей...
    Приведите эскиз правильной организации глиняного замка, что ли...
    уж я перетерплю день-два замутнения, чем потом возиться со сдвинутым и оторванным кольцом