1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Edilkamin V.S. Supra

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем James, 09.06.09.

  1. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    В двадцать первый:)]

    Каталог Супра 2008-09 стр 71 о мощности.. прочитай еще раз, или ты не видишь того, что прописным написано:)] А ну да, я забыл, что про гарантию Йотула тоже прописным написано.:)]

    Не стыдно ... из себя строить?
     
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Тема 30 раз обсуждалась вдоль и поперек. Все твои доводы про "зато у нас керамика красивая" уже люди наизусть выучили. Никто тебе не будет еще 1 тему убивать. Не отвлекай, еще раз повторю.
     
  3. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Никто ничего не убивает, а пытается показать как разводят клиентов. Ответь конкретно:

    есть такой пункт в каталоге или нет?

    И второе: почему в рускоязычной инструкции поставщика 1-3 часа уже не упоминается?
     
  4. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Вот ты трепло то, просто сил уже нет.

    В каталоге Супры написано -
    дословно, а не в твоем вольном пересказе -

    Номинальная/максимальная мощность.
    Номинальная мощность каминов указанна в киловатах: это среднее значение для работы 1-3 часа. Это официально признанная мощность. Указанная максимальная мощность соотвествует работе в течении 1/4 часа на максимуме. См. техзадание на соотв. странице.

    Для людей, которые во время обучения пили или курили за углом - это обьясняет как расчитывались параметры номинальной мощности и максимальной мощности производителем.

    На соотвествующией странице указаны параметры всех топок Супры.

    А теперь обратите внимание на "переводную" инструкцию поставщика Супры в Россию... Номинальная мощность - это официально признанная мощность.

    Официально признанная поставщиком, описанная в каталогах и на сайтах. Официально признанная и соотвественно системой сертификации. Сертификации НФ, по которой за несоотвествие платятся огромные штрафы (можно взять любое изделие из любой торговой точки, проверить ее показатели, и если что то не будет соотвествовать заявленому, производителя очень некисло оштрафуют и отнимут данный сертификат).

    По которой так раскручиваемый тут Етул так и не сертифицировался. Ибо пиковое характеристики, которые были достигнуты на спецдровах при спецусловиях в течении 5 секунд в неделю ну никак не сертифицируешь. По NF. Точнее сертифицируешь до 1й проверки, потом штраф и отьем сертификата.

    Треп по кругу, уже надоело.

    Доводов нет, берется любая фраза из любой инструкции любого производителя и между строк начаинает искаться очередная хрень, пишется несуразица, заваливает гумосом любой конкурент. Лишь бы свой кривоватый дымоход и свою обычную печь впарить потребителю, кторый в умные слова вникать не намерен, слушает и хаввает "мудрые" термины от поляка, живущего в Белоруссии, таскающего полулегально норвега через прибалтику и пытающегося впарить оный продукт в России.

    А как только натыкается на человека, который привык все аргументы на зуб пробовать, и который задает неудобные вопросы и ловит на банальной лжи, его тут же в панике записывают в менеджеры любой компании конкурента и гордым видом заявляется, что прописные истины никто обьяснять не намерен.


    Свое ИМХО обьявляю в виде резюме - Стикс - он же МишаК - обычное трепло, очередное из представителей Етула на этом форуме. И далеко не самое грамотное из тех, кто от этой фабрики тут побывал. Полемику дальнейшую продолжать нет ни времени ни желания. интересен монолог - пусть пишет сам себе. Но потребителям совет - будьте бдительны.


    Сразу по поводу всех попыток рассказать про ужасы в инструкциях - единственная фраза ограничивающая сроки протопки тут уже приводилась, по пунктам разбиралась, использовать топки в номинальном режиме, имеющие доступный при горении зольник можно топить весь отопительный сезон не гася. Гарантия на чугун внутри - год, единственное, по какой причине по чугуну возможен отказ в замене - использование для розжига сухого горючего, которое дает под 1500 градусов в точке поджига. Гарантия на остальное - 5 лет. Гарантии на стекло нет. У Етула 10 лет на покраску. Тоже перетиралось не раз. Дальнейший флуд поддерживать не буду, кто хочет почитать полуторалетние дебаты с оным персонажем - юзайте поиск, там все по кругу и не один раз говорилось.
     
  5. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Про гарантию Йотул, для тех кто не читал, кто не в курсе о чем речь из других веток. Продавец Домотехники, ничего умнее не придумал, как объяснить почему одни дают на ЧУГУННЫЙ корпус 5лет, а другие 10! У него это на краску:)]
    https://www.jotul.com/ru/wwwjotulby/Main-Menu/2/1/

    А теперь собственно к самому вопросу о мощности у Супры.

    Сертификация топок в Европе одна, что для Йотула, что для Супры и соответственно правила и требования одни и теже. На шильде Йотула или любого другого камина будет точно такая же маркировка EN13299 что и у Супры. НО!!

    Уже ограничения по времени работы камина, может устанавливать производитель ввиду особенностей конструкции топки, материалов, предназначения и т.д.

    Так вот у Йотула и у многих других производителей нет ограничений по работе топки 1-3 час нигде, ни на сайтах ни в инструкциях по использованию прибора.

    Да, номинальная берется для расчета площади обогрева. НО, эту площадь можно в таком режиме топить сутки одним камином, а Супрой получается только три часа. Объяснение этому простое. У любого чугуна через три часа топки, наступают критические напряжения. По-этому производители которые не уверены в способности и знающие нюансы качество своего чугуна, просто ограничивают время работы топки, дабы не доводить до греха.

    Все просто

    Но есть еще маркетинг по продаже такого товара, когда если указать как есть, так сразу это не будет в пользу продавца таких каминов. Вот по-этому на мой взгляд и делаются "важные пробелы" в переводе поставщика для клиента( что и пытался "выбелить" продавец таких печей). Логичный вопрос: а как тогда отапливать таким прибором, если в номинале не более 3х часов, а в режиме медленного горения тоже!! не рекомендуется производителем использовать его продукт.

    На остальной мусор из набора ничем необоснованных слов даже не вижу смысла оправдываться

    Но факт самого существования описания с ограничением в каталоге Супра - признан! Ура, до этого он упорно от этого отпирался:)]
     
  6. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    В подтверждение моих слов - "Доводов нет, берется любая фраза из любой инструкции любого производителя и между строк начаинает искаться очередная хрень,"

    пишется фраза - " Да, номинальная берется для расчета площади обогрева. НО, эту площадь можно в таком режиме топить сутки одним камином, а Супрой получается только три часа."

    Взятая с очередного потолка. Похоже что оббитого мягким поролоном. Вывод на пустом месте. На основе вольного пересказа самим собой где то краем глаза виденного каталога и где то виденной тем же краем инструкции.

    Как в том анекдоте

    - "Битлз такое фуфло, картавят, фальшивят, еще и акцент рязанский"
    - "О, а ты где то пластинку слышал?"
    - "Нет, мне Мойша по телефону напел"

    На этом финиш. У кого будут вопросы по делу - милости прошу.
     
  7. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Последний вопрос:)]

    это среднее значение для работы 1-3 часа. Ок. на какой тогда мощности я должен топить камин Супра, все остальное время??:) А если мне для прогрева промерзшего дома нужно как минимум 5часов А что мне для этого может дать работа 15мин на максе:)]
     
  8. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ты прикидываешься или на самом деле? Еще раз, медленно и по слогам.

    Это время работы 1 закладки в 2-3 кг. С такой закладкой ты топку СУпры с доступным зольником можешь разжечь в октябре и перестать топить, не гася, подкладывая либо те же 2-3 кг и получая номинал, или переводя в тление с полной камерой, в апреле. В номинальной мощности или тлении, уже с полной камерой дров, но с убраной подачей воздуха. Но не в максималке. В максималке - только розжиг. И в ней закладка прогорит за 15-20 минут.
     
  9. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Ну давай постебаемся на пальцах:)]

    А как ты представляешь растопить топку в течении 15минут, что бы она выдала сходу заявленные 15квт к примеру:)] Ты думай сначала, перед тем как очередной перл выдать:|: Это время уйдет только на просушку самих дров:)

    Следующий перл:)

    В каждой инструкции описывается с точностью до десятых...какой вес дров, даже какого размера, закладывался при испытаниях, что бы получить 10квт. С учетом, что в среднем один кг дров выделяет 3.5квт энергии умножаем на три кг дров и получаем 10квт. Но хочу заметить В ЧАС!:)] И в инструкции будет пункт: для работы в номинале, одна закладка 3кг раз в 1 час! А если следуя твоей логике: это время работы одной закладки в 2-3кг, то как по твоему СМОЖЕТ!! печь выдавать по 10квт В ЧАС в течении 3 часов!! с одной закладки в 3кг?:)] Какая то несуразица, правда А вот если это время работы в номинале, закладывая каждый час по 3кг и получая 10квт при работе топки в течении 1-3хчасов, то все как и написано в каталоге!! Потопили з часа и ...:)

    Да и потом: кто официально разрешил закладывать полную топку дров у Супры. Кивни на источник:)] Или как обычно с твоих слов)) Ну так ты может от себя тогда писменные рекомендации выдавай, что бы люди знали в случае перетопа к кому обращаться:mad:
     
  10. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Цитату где я это дословно сказал - в студию. Очередное перевирание слов.
     
  11. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Даже двух дней не прошло:)]
     
  12. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ты русский хорошо знаешь? Сравни что ты написал, и что ты как цитату привел. Прикидываешься непонятно кем.
     
  13. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    По существу еще есть комментарии:)]

    Что бы избежать пустого флуда как обычно с твоей стороны.

    Укажи мне источник, где супра разрешает закладывать полную камеру дров
     
  14. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ты для начала не спрыгивай. а ответь на вопрос. Где ты нашет слова, которые ты написал и мне авторство присвоил?
     
  15. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    По буквам:)]

    П О Л Н А Я К А М Е Р А Д Р О В