1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

KERAKAM 38СT или YTONG d500 300 мм + 100 мм утеплителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем ppa17, 21.04.16.

?

KERAKAM 38СT или YTONG d500 300 мм + 100 мм утеплител

  1. KERAKAM 38СT

    4 голосов
    80,0%
  2. YTONG d500 300 мм + 100 мм утеплителя

    1 голосов
    20,0%
  1. ppa17
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18

    ppa17

    Живу здесь

    ppa17

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    KERAKAM 38СT или YTONG d500 300 мм + 100 мм утеплителя
    Стою перед выбором пирога стены.

    2 варианта:
    1. Разрекламированный KERAKAM 38СT + гиперпрессованный кирпич = 450 мм
    2. YTONG d500 300мм + 100мм утеплителя + возд. прослойка 20мм + гиперпрессованный кирпич = 480 мм

    Итого имеем:
    а. Теплотехнические расчеты в приложении.
    Второй вариант гораздо теплее, но будет ли существенная экономия, учитывая отопление газом?
    б. По деньгам: материалы стоят почти одинаково, 2й вариант дешевле на 10%.
    По трудозатратам - не в курсе, но мне кажется 2й будет дороже, учитывая монтаж утеплителя.
    в. Масса стен: второй чуть легче, но не существенно.
    г. Ширина стены: незначительно меньше в 1ом.
    д. Экологичность: не в курсе, пишут 1й лучше
    е. Прочность: не в курсе, пишут 1й лучше
    ж. Несущая способность: не в курсе, пишут 1й лучше
    з. Стоит ли так бояться долгосохнущего газоблока?

    Дорогие форумчане, подскажите что бы выбрали Вы? Просветите, пожалуйста, по вопросам. Ну и просто буду рад услышать ваше мнение.
     

    Вложения:

    ppa17 , 21.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.983

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.983
    Адрес:
    Москва
    Недоблок CRRV и недоблок Ютнг. Оба решения - спорны...
    При таком подходе, если вы склонны верить, что в россии произошла революция и завод выпускает блок с заявляемой CRRV теплопроводностью, а не просто рисует бумажки, я бы советовал блок 38СТ. 300 мм в Ютонге - недостаточная толщина для нормальной стены.
    Если останавливаетесь на 2 варианте - выберите любой блок нормального производителя, и получите еще более приличную разницу без ущерба для своего объекта.
    Ничего не стоит бояться, кроме собственных иллюзий.
    Иллюзии следующие
    1. Вера в производителя СККМ Пруф
    2. Вера в бренд Ютонга,

    Решение вопроса и постановка новых:

    Если блок ТК, то толщина 440. Любой приличный производитель. Критерий выбора - цена.
    Если блок ГСБ, то блок д500, а лучше 400 (выбор обусловлен высотностью здания) толщиной 350-375. Критерий выбора - цена.

    Все решения уже продуманы многократно. Большая часть форумчан уже протоптала дорожку...

    Снижение толщины стены - компромисс. Если 300 мм хочется, тогда однозначно ГСБ. И однозначно искать блок толщиной на 300 с классом прочности по возможности 3,5. Как вариант, для МО Грас, Ивановский, или Бтонг. Но Ютонг я не советую - лишний, подтвержденный опытом многих, выброс дензнаков.

    Гиперпрессованный кирпич, если дизайн позволяет его заменить, поменял бы на керамику. По цене дешевле, нагрузка меньше. Как вариант, порекомендовал бы использлвать тонкий кирпич формата 0,7 НФ или даже 0,5 НФ. Грубовато, на мой взгляд, выглядит гиперпресс, и стоит дороговато. Кроме того, если использовать 0,5 НФ не клинкерный, можно попробоовать класть его без вентзазора и все таки изменить толщину блока на 440 мм за счет сэкономленного пространства.

    Лирическое отступление.
    Полагаю, что стоимость блока 38СТ с доставкой в московский регион получается практически равной, или даже более дорогой, чем 44 блок, например, Волгоградского завода. Зачем платить больше и идти на компромисс. Но это - уже совершенно другой долгий разговор...
     
    Последнее редактирование: 21.04.16
    Negativ , 21.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    400мм ГБ Д400 +3см вентзазор + облицовка.
     
    Winder , 21.04.16
    #3 + Цитировать
  4. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    466

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Россия
    Негатив всё правильно написал.
    Вобщем ни один из предложенных вариантов мне не нравится.
     
    СК Три Кита , 22.04.16
    #4 + Цитировать
  5. ppa17
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18

    ppa17

    Живу здесь

    ppa17

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    @Negativ, @СК Три Кита и @Winder спасибо что не прошли мимо.
    дом не высокий: 1 этаж с мансардой, но перекрытия планирую ПК на армопояс (?).
    Гиперпресс и клинкер, судя по теплорасчетам, из-за образования влаги надо класть только с вент. зазором. А 0,5 НФ не клинкерный есть с цветом баварская кладка?
    И все-таки почему многие не любят утеплитель в стенах?
    Какой бы теплый пирог с облицовочным кирпичом выбрали Вы в моем случае, и чтоб стена не более 0,5 м была?
     
    ppa17 , 22.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Так проще, надёжней, быстрее и дешевле.
     
    Winder , 22.04.16
    #6 + Цитировать
  7. ppa17
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18

    ppa17

    Живу здесь

    ppa17

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    @Winder, спасибо за мнение, прислушаюсь. А d400 рекомендуете, потому что он дешевле и теплее? А плиты ПК выдержит? И шкафчики не отваливаются ли?)
     
    ppa17 , 22.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    1000 раз это на форуме уже обсуждалось, всё норм:super:
     
    Winder , 22.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.983

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.983
    Адрес:
    Москва
    В центральной России есть только один производитель неклинкерного кирпича - Голицынский кирпичный завод. Если бы у меня была задача сделать баварскую кладку на фасаде, я бы выбрал 4 цвета, близких по тональности из имеющихся в наличии на ГКЗ, смешал бы их в кладке пропорционально и объединил цветным раствором в единую композицию. Как вариант, приехал бы на завод и посмотрел бракованные партии такого кирпича при условии их наличия (вполне вероятно, что на заводе имеются переходные (пестрые_ кирпичи), и дополнительно сэкономил на этом.

    Утеплитель в стене должен быть качественным. Например, Минвата. Для вашего назначения я бы рекомендовал использовать блок Д400 классом прочности 2,5 толщиной 375+ воздушный зазор + кирпич толщиной 85. Технология выполнения кладки аналогична описанной (если собирать самостоятельно). Кроме того, в 0,7 НФ достаточно готовых решений.
     
    Negativ , 02.05.16
    #9 + Цитировать
  10. ppa17
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18

    ppa17

    Живу здесь

    ppa17

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    @Negativ, спасибо, действительно попробую варианты с голицынским, тем более недалеко он находится от меня. По пирогу определился: не левый В2.5 д400 375-400 мм + возд прослойка + облицовка
     
    ppa17 , 06.05.16
    #10 + Цитировать
  11. IvanVeselov
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    117

    IvanVeselov

    Живу здесь

    IvanVeselov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Самара
    Прямо Гуру... и KERAKAM и YTONG - два производителя с именем - "недоблоки", а Волгоградский блок - то что нужно!

    Корявая реклама реального недоблока, пытающегося сделать себе имя на обливании грязью достойных производителей. Смешно. Убого. Жалко.
     
    IvanVeselov , 10.05.16
    #11 + Цитировать
  12. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    466

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Россия
    Иван, вам Волгоградский блок "в печёнках сидит"?
    К сожалению при личной встрече не смог ответить на Ваш вопрос, нас перебили, если помните. Вы даже не забрали мою визитку. Жаль что вы не дождались пока я освобожусь. Если что, найти мой контакт не трудно, звоните, обсудим Ваше понимание "поливания грязью".
     
    СК Три Кита , 10.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.983

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.983
    Адрес:
    Москва
    Не вырывайте фразу из контекста. CККМ и Ютонг - прекрасные продукты. Но не надо впаривать потребителям туфту. Не надо рекомендовать потребителям использовать блоки толщиной 300-380 мм без утепления.
    CККМ, Волгоград, Винер, Кетра ЛСР, прекрасные блоки для строительства стен от 440 мм. Только не надо предлагать без утепления использовать блок толщиной 300 и 380...
     
    Negativ , 10.05.16
    #13 + Цитировать

Смотрите также