1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Узел опирания перегородки из силикатного кирпича на швеллер 20У

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем proxima, 21.04.16.

  1. proxima
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    proxima

    Участник

    proxima

    Участник

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгоград
    Узел опирания перегородки из силикатного кирпича на швеллер 20У
    Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста понять можно ли так поставить перегородку (1/2 кирипча) из силикатного кирпича на швеллер 20У. Длина пролета 3,64 м. Высота стенки 2,75 м.
    т. е. часть площади кирпича на 5 см опирается на плиту перекрытия ПК-15-8, а остальная площадь кирипича 7 см опирается на швеллер 20У.

    С учетом нагрузок получается, что на швеллер действует нагрузка нормативная порядка 400 кг/пог.м

    По прогибу воспользовался калькулятором на сайте
    http://www.svoydomtoday.ru/building-onlayn-calculators/285-raschet-shvellera-na-progib-i-izgib.html

    Там запас прочности порядка 400 %.

    Но вот насколько устойчива такая конструкция?

    Делал ли кто такой узел на практике?
     

    Вложения:

    • Схема узла.png
    • 2016-04-21_084756.jpg
    • 2016-04-21_084711.jpg
    • 2016-04-21_085231.jpg
  2. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084
    Там ведь на эти швеллера ещё кусок монолитного перекрытия опирается. Но всё-равно запас там хороший будет.
    Насчёт конкретно перегородки - нагрузка скорее придёт только на пустотку, т. к. при таком соотношении жесткостей (ж.б. плита и швеллер) - швеллер не успеет включится в работу. Т. е. перегородку будет нести плита, а швеллера - монолитный участок перекрытия.

    Но проблем-то я всё-равно не вижу. Нормально всё там будет.
     
  3. proxima
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    proxima

    Участник

    proxima

    Участник

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгоград
    Спасибо за ответ.
    А если большая часть кирпича все же будет на швеллере а не на плите?
    Например на плиту например будет опираться только 4 см кирпича?
    То есть с запасом прочности и самое главное с устойчивостью тут проблем нет?

    Размер полки для 20 швеллера 76 мм, то есть при толщине кирпича 12 см на плиту будет опираться только участок в 4,4 см.
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084
    Нет, с устойчивостью на таком пролёте проблем не бывает (по крайней мере с такими сечениями). По прочности и деформациям запас будет.
    Да можно наверно опереть и как вы говорите, вобщем точно не скажу как будет распределяться нагрузка между плитой и швеллером, но в любом случае проблем не предвидится на мой взгляд.
     
  5. proxima
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    proxima

    Участник

    proxima

    Участник

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгоград
    Спасибо огромное, что откликнулись - будем пробовать.
     
  6. P_Diamond
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15

    P_Diamond

    Живу здесь

    P_Diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Башкортостан
    Точно такая же ситуация, даже пролет такой же, хотел уточнить получилось ли у вас расположить кирпич как на первом рисунке? Меня мучают сомнения, что до плиты кирпич не достанет, т. к. там скос на плите 2-3 см. Получается кирпич полностью будет только на швеллере. Если вы уже сделали перегородки, не прогнулся ли швеллер, или стена не треснула? В этом году предстоит строиться, тоже присмотрел швеллер 20, хотел узнать достаточно ли его?
     
  7. proxima
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    proxima

    Участник

    proxima

    Участник

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгоград
    Все отлично стоит - нигде ничего не лопнуло и не прогнулось, но у меня кирпич не полностью на швеллере. Где то 6 см на швеллере и 4 см на плите. Швеллер вплотную к плите не удалось разместить из за наплывов бетона на торце самой плиты. Получается что 2 см это расстояние между швеллером и плитой - просто зачеканил раствором.
     
  8. P_Diamond
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15

    P_Diamond

    Живу здесь

    P_Diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Башкортостан
    Спасибо. Тоже также буду делать.
     
  9. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.830
    Благодарности:
    338

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.830
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    г. Орел
    Скоро буду похожее изображать. Но у меня 16 швеллер и 160мм облегченные плиты и перегородка силикатный полуторный кирпич на ребро. Но я не придумал другого решения как закрыть отделкой этот швеллер кроме того что вешать на перегородку каркас и зашивать гипсокартоном. То есть я перегородку от наружной плоскости швеллера см на 4 сдвину чтоб получилось между гипсокартоном и перегородкой 5см чтобы проложить там минплиту для шумоизоляции.
     
  10. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ульяновск
    Здравствуйте. У меня похожая ситуация - лестничный пролет обрамленный швеллером 20, рядом со швеллером плита перекрытия. Длинна пролета (и соответственно швеллера) между несущими стенами 5 м. На 1.7 м между швеллерами залита монолитная площадка. Собираюсь выкладывать перегородку в полкирпича. Встал вопрос на что ее опирать: 1. полностью на плиту перекрытия 2. на швеллер и плиту перекрытия. Удобнее и красивее как мне кажется будет вариант № 2 - швеллер не останется в лестничном проеме, не нужно будет плясать с бубнами и выдумывать всякие финтифлюшки чтоб его как то задекорировать.
    Нюанс в том. что между швеллером и плитой зазор 3-4 см. Т. е. подошва перегородки 12 см распределится следующим образом: 7 см на швеллере, 3-4 см в воздухе (над зазором между швеллером и боком плиты перекрытия), 1-2 см на плите.

    Допустимо ли такое опирание?

    Щель между швеллером и боком плиты разумеется нужно зачеканить, но зачеканка несущей функции то не будет выполнять (торец швеллера обращенный к торцу плиты гладкий, не выпадет вниз зачеканка и на том спасибо)
    т. е. допустим швеллер под весом немного прогнется, а плита нет - и перегородка начнет заваливаться в сторону лестничного проема? или крошиться в месте контакта с плитой? или швеллер начнет закручиваться? или еще что?...

    Допустимо ли такое опирание, или нужно как то место опоры перегородки можно/нужно усилить (например кладочной сеткой и тычковым рядом кирпича, стяжка потом его закроет)?
    Очень прошу совета?
     
  11. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ульяновск
  12. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ульяновск
    Вот примерно так
     
  13. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ульяновск
    P_Diamond, а как у Вас получилось?
     
  14. P_Diamond
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15

    P_Diamond

    Живу здесь

    P_Diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Башкортостан
    Сделал также как у Вас на рисунке. Стена стоит. Правда у меня пролет 3,6 метра.
     
  15. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ульяновск
    Спасибо, P_Diamond. Кстати, сетку под первый ряд перегородки, типа для связи швеллера и плиты Вы клали?

    Я по приведенному ТС калькулятору посчитал свой пролёт - вроде 20 швеллер по прочности и прогибу проходит для 5 метров пролёта. Единственно смущает как раз разница в прогибах швеллера и плиты и возможные от этого негативные моменты, как то скручивание швеллера, или соскальзывание перегородки со швеллера, или еще что...

    Гуру, откликнитесь пожалуйста.