1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Передача сетей СНТ в СО

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем MarkizDrakon, 19.04.16.

  1. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    1.359

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Передача сетей СНТ в СО
    Приветствую. Несколько лет назад в СНТ провели модернизацию сетей, попутно установив новый трансформатор. Но что-то до сих пор у них не срастается и до сих пор питаемся от старого. Новый не подключить ибо какие-то проблемы с проектом. В прошлом году пред сказала, что-то о передаче всего хозяйства в СО.
    Я тогда особо не вникал, но теперь пришло просветление, что решение правильное. Но "воз и ныне там"
    Планирую принять активное участие в данном процессе. Подскажите, пожалуйста, что изучить, где почитать, какие камни подводные есть. Чтобы влиться в дело хотя-бы имея представление о том во что ввязался.
    Спасибо.
    PS обслуживает нас Кировск, если важно.
     
    MarkizDrakon , 19.04.16
    #1 + Цитировать
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.632
    Благодарности:
    3.671

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.632
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начните с Проекта-кто Заказчик и кем утвержден ?
    Далее-Рабочая документация (она же исполнительная с подписью Подрядчика).
     
    morozov , 19.04.16
    #2 + Цитировать
  3. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    1.359

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1-е действие в блокнотик записал:hndshk:
    Туда-же... Что-то точно есть. Будем уточнять.
     
    MarkizDrakon , 19.04.16
    #3 + Цитировать
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Следующую последовательность действий вижу:
    1 этап - вынос приборов учета на столбы. Или просто счетчиков, или умеющих работать в составе АСКУЭ.
    2 этап - перевод всех на прямые договоры со Сбытом, для покрытия разницы показаний общего счетчика и суммы остальных, ввести отдельную строку в ежегодную смету расходов СНТ, чтобы они оплачивались из членских взносов.
    3 этап - передача наших сетей энергетикам с ликвидацией общего счетчика. Вопрос сложный, сети строились давно, голый а-50 + а-35. Одно хорошо, КТП с самого начала удалось к энергетикам на баланс поставить, с этим проще.
    До ликвидации общего счетчика или АСКУЭ нужен, для одновременного снятия показаний, или человек, который каждый месяц будет показания списывать. Хочу посчитать, что выйдет в итоге дешевле, сразу АСКУЭ поставить, или непредсказуемое время человеку за снятие показаний платить/доплачивать. Понимаю, что после завершения 3го этапа АСКУЭ нам уже будет не нужен, головная боль со снятием показаний уйдет энергетикам.
     
    AndreichP , 02.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Сразу ставьте, которые могут работать в АСКУЭ и без колхоза "на столб в ящичек."
    Одновременно. Установил прибор учёта с АСКУЭ, ИД ака ПД получи.
    Да сразу появляются потери согласно п. 136 ПП №442
    Помнить о:
    1. Не настолько богат чтобы вещи дешёвые покупать
    2. Кроилово ведёт к попадалову - жадность фраера губит.
    Изучите системы АСКУЭ, счётчики которые могут работать в них.
    Тщательно.
    Без первых 2-х до третьего не дойдёте.
    Дезинформация. Нежелание, СНТшных ибо исчезает возможность давления на других.
     
    Motormann , 03.06.16
    #5 + Цитировать
  6. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Выбирать, которые на вершину столба устанавливают? Пока вижу ограниченный выбор трехфазных счетчиков, предполагающих такую установку.

    Одновременно сложно. Боюсь, что установка приборов учета года на три растянется. Если сразу после установки на ПД переводить, то возникнут вопросы по оплате потерь.
     
    AndreichP , 04.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Установил получил ПД. Сразу, а не ждать 3 года.
    Так нет ИД, нет потерь. Стимул к установке.
    В одном СНТ так и сделали стали раскидывать разницу на всех. Не хочешь? Ставишь прибор учёта и заключаешь ИД.
    Вот их и ставить. И помните что все эти счётчики разных моделей аппаратно не совместимы друг с другом.
     
    Motormann , 04.06.16
    #7 + Цитировать
  8. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    @Motormann, как предлагаете учитывать потери на переходном периоде, пока всех на ИД не перевели?
     
    AndreichP , 04.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    Предвзятое и совершенно необоснованное мнение обывателя, застрявшего в социализме... имхо
     
    Алекъ , 04.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    @Motormann, вы сами (не через слухи и рассказы интернетных "знатоков") пробовали заниматься передачей СНТшной сети энергетикам?
     
    Алекъ , 04.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Конечно.
    В этом случае потерь нет!
     
    Motormann , 04.06.16
    #11 + Цитировать
  12. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    "- Ты суслика видишь? -Нет -А он есть!"
    Общий счетчик в любом случае считает с потерями, относительно суммы показаний счетчиков садоводов. Пока нет всеобщих ИД, потери можно считать сверх тарифа, которые каждый садовод оплатит в кассу, помимо оплаты по тарифу. Когда все сидят на ИД, а общий счетчик не ликвидирован, Сбыту платим за электричество, СНТ платим за потери. Убираем общий счетчик, за потери не платим. Радуемся.
    Пока не убрали, какое может быть "потерь нет"?
     
    AndreichP , 05.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Ещё раз. Есть только один счётчик расчётный это "общий". Смотрим договр энергоснабжения СНТ.
    Потери для оплаты рассчитываются согласно п. 136 ПП 442, как разница показаний между "общим" и всеми приборами учёта которые были

    136. Определение объема потребления (производства) электрической энергии (мощности) на розничных рынках, оказанных услуг по передаче электрической энергии, а также фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства осуществляется на основании данных, полученных:
    с использованием указанных в настоящем разделе приборов учета электрической энергии, в том числе включенных в состав измерительных комплексов, систем учета;
    У Вас такие приборы учёта есть? Нет! Следовательно потерь для оплаты нет.
    Ещё изучаем п. 158
    158. Расчетные и контрольные приборы учета указываются в договоре энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), оказания услуг по передаче электрической энергии.

    Если для определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности), в том числе почасовых объемов, оказанных услуг по передаче электрической энергии в соответствии с договором энергоснабжения (договором купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии), подлежит использованию более чем 1 прибор учета, то совокупный объем потребления (производства) электрической энергии на розничном рынке, в том числе почасовой объем, объем оказанных услуг по передаче электрической энергии, определяется путем суммирования (вычитания) объемов потребления (производства) электрической энергии, определенных в порядке, предусмотренном настоящим документом, исходя из направлений перетоков электрической энергии по каждой точке поставки в границах балансовой принадлежности энергопринимающих устройств потребителя (объектов по производству электрической энергии (мощности) производителя электрической энергии (мощности) и мест расположения приборов учета по отношению к соответствующим точкам поставки.

    Видите какая петрушка.
    В порядке расчёта согласно п. 158 ПП 442.
    Никто не даст этого сделать не соотвестсвие Законодательству. Он даже когда СО передадите останется, только за потери СО платить будет.
    А вывод прост как грабли. Хотите платить 2-5% от потребления за потери, то заключаете ИД, устанавливаете АСКУЭ, и затем начинаете процесс передачи сетей СОшникам., причём этап ИД-АСКУЭ лучше всего свести к минимуму.
    Хотите бардака, оставляйте всё как было или заключайте ИД, без АСКУЭ, "на доверии", а приборы учёта по ПУЭ в дом.
    Вот как-то так.
    Ещё я не касался того, что соглсно 66-ФЗ у члена СНТ отсутствует обязательства по оплате э/э потребленной СНТ в рамках обязательств по оплате данного договора юрлицом СНТ.
     
    Motormann , 05.06.16
    #13 + Цитировать
  14. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    @Motormann, всё так. Вопрос у меня был скорее практического плана. Сейчас у нас в СНТ ИД нет, все садоводы за электричество сдают бухгалтеру. Сдают по своему тарифу + процент потерь+плюс процент за перевод. С заключивших ИД по какой схеме справедливее за потери собирать?
     
    AndreichP , 05.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Как сказать. Самое простое самое сложное.
    По рабоче-крестьянски скажу так, что т. н. "потери" должны лечь на тех кто не заключил ИД тяжким бременем, так как сразу пойдёт разговор о том, что ИД это дорого, а он жгёт всего децл. И многие начнут его поддерживать говоря, да, да зачем ИД особенно тем кто типа мало света жгёт.
    Думайте решайте и помните что у тех у кого ИД с АСКУЭ прибором учёта потерь нет.
    Так же помните, что потери в СНТ это то место куда прячут всю недостачу.
     
    Motormann , 05.06.16
    #15 + Цитировать