Почему надо мешать насухую?

Все так мешают! В ручную, в первую очередь! Сам размесил не один десяток кубов. Растворный ящик и тяпка - весь инструмент. Только ведерочко щебня, надо сразу положить, комки в молоке хорошо давит.

 

Я бы добавил к выделенному - далеки Вы были от народа.
А где же допуски? Очень не "вери гуд", я бы сказал, месить по вашей методике в бетономешалке. В начале самом было сказано, что идет прилипание песка-цемента к днищу. А когда вода-щебень-цемент-песок, то оно само всё сделается как надо.

 

Берем тезисы

Водоцементное отношение около 1.
Превышение почти в 2 раза

При вышеописанном водоцементном отношении марка делится примерно на 4
Получается примерно 38.

Страшновато перечить такому весомому авторитетному профессионалу,однако позволю себе усомниться
Скорость замеса нужна только гастарбайтерам при сдельной работе.
Во всех остальных случаях она вредна.
Попытка ускорить замес бетона в 2-3 раза похожа на попытку так же ускорить приготовление шашлыка (или ,даже,рождение ребенка )

Все остальное про очередность похоже на противостояние "Лилипутии" и "Блефуску" (из сказки про Гулливера).
Они воевали из-за того,с какой стороны разбивать яйцо

Тот кто использовал бетономешалку не только глазами, быстро поймет,что вред ей может нанести огромное количество факторов и действий,но крутящийся в ней щебень окажется на последнем месте.

 

Как недавно приготовивший кубов 15 (включая септик) бетона, не могу не вмешаться в обсуждение. Пользовался при этом китайской мешалкой. Делал так. Сначала щебень, потом песок, потом цемент, затем добавить расчетное кол-во воды.

Налипание происходит если :
1. на сухую все плохо перемешалось (а это возможно, т.к. песок с щементом стремяться вниз, а щебень на верх)
2. Не домешали до конца. Рано завершили.

По этому я добавлял воду сразу после начала смешивания и тогда все перемешиваеться однородно, быстро (4-5 мин) и ниче не налипает. Т.е. можно сказать, что пропорции соблюдены и время замеса достаточно тогда, когда все отлипло от стенок и перемешалось.

Вред мешалке.
1. Да и фиг с ней , за 5600 р.
2. Ниче с ней не будет. Ну сорвет опорный узел. У меня не сорвало.

Пластичность бетона.
Не удобно укладывать ? добавь цемента и воды. Перерасход не большой а удобство и качество бетона выше.

Ну и конечно после работы мешалку надо полностью отмыть. И изнутри и снаружи.

 

конечно 5-6 тыщ. деревянных для нас для "олигархов" - копейки
(меня за штуку уже жаба давит)
я не говорю, что в 2-3 раза сокращается срок замеса, просто если сначала всыпать песок со щебнем а потом залить водой - то МЕШАТЬ! будете до третьего посинения!
и при этом не перемешается на 100% весь песок с цементом (при наличии щебня) - физику, как я слышал пока не отменили

 

Да ерунда. Я вот тока закнчил фундамент. Лично сделал больше 150 замесов в июне-июле.

Будьте любезны, объясните физику процесса.

 

Ну если душится из-за штуки , то с таким подходом сложно че-то качественное построить , хотя есть конечно категория людей , которая строит только в том случае если удалось стащить то , что плохо лежит или купить за бесценок .А чтоб пойти и всё это купить - ну как это можно ...
А по существу : всё равно как сыпать в б/мешалке , перемешается за 3 минуты по-любому . Недавно совсем попробывал мешать как говорилось в начале топика / вначале щебень с водой и цементом (для очистки стенок) , а напоследок песок .Надо честно сказать , это работает и удобно .

 

попробуйте добавить в бетон мелкую золотую пыль и стразы - будет ещё крепче и пафосно дорого!
модераторам привет!

 

панятна. конструктору физика процесса не панятна...

 

Если мне не отшибает память цемент, как и в обычное сухое молоко в воде просто так не размешать (воздух связывает частицы вещества, которые просто так и не размешать) именно наполнитель и разбивает эти комочки.
По этому правильная формула для бето мешалки ВОДА + НАПОЛНИТЕЛЬ (ПЕСОК, ЩЕБЕНЬ) + ЦЕМЕНТ

Я лично тяпкой в корыте мешаю, сразу с водой, на сухую лишняя трата сил и времени.

 

Народ все это хорощо, но думаю мешать в сухую необходимо в первую очередь для равномерного перемешивания всех компонентов.
Самый оптимальный вариант думаю сделать деревяное корыто ,а снизу отбить жестью 0.8 получается отличное место для смешивания раствора.Думаю при бюджетном строительстве одному человеку под силу залить фундамент.Трудно но зато мышцы крепче и душа спокойна.

 

Залить фундамент...?! Я в прошлом году укреплял фундамент под деревенской печкой, сложенный из камней. Ушло 10 мешков цемента, мешал вручную. Врагу такого не пожелаешь!

 

Уважаемые! Везде разные грунты, уровень стояния вод, глубина промерзания. Да и бетономешалки разные. Для этого, каждый, из своего региона, пишет о том как делают у них. Всегда мешал насухо, обрезанной лопатой.

 

Вопрос к теоретикам: А как делать второй замес насухо? Мыть-сушить бетономешалку?

Я в прошлом году заливал фундамент.
Мешалка на 80 литров выхода готового бетона.
9 кубов - более 150 мешков цемента - один намешал и уложил за 30 дней.

Лично я мешал именно так: вода (вся) - щебень (весь) - цемент (весь) - песок. Через три месяца ради эксперимента решил просверлить дырку сверлом 12 мм (другого не было под рукой). Прошел 1,5 см и сломал сверло

Кстати, по поводу удобоукладываемости: я использовал пластификатор СП-3. На один замес (80литорв) его надо 115 грамм. Осадка конуса пластифицированного бетона заявлялась производителем пластификатора в 2-3 см.
Так оно и было - я поначалу даже испугался, думал воды перелил.
Но эксперимент со сверлом показал напрасность сомнений.

 

На 9м3 бетона - 7,5 тн цемента. При таком раскладе можно не только сверло сломать.