1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Муки выбора - МЗЛФ или ТИСЭ ?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем sarmensky, 18.04.16.

  1. sarmensky
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    sarmensky

    Участник

    sarmensky

    Участник

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Муки выбора - МЗЛФ или ТИСЭ ?
    Участок 7.6 соток, Ленинградская область, Токсово

    Планирую простой дом размером 8х10 в полтора этажа, двускатная кровля металлочерепица, перекрытия деревянные, примерно по проекту — http://karkasdom.info/proekt_23.html. Рассматриваю два варианта:
    1. каркасный дом без тяжелой облицовки — вес с нагрузками 80-90 тонн
    2. дом из арболита - вес с нагрузками 120-150 тонн

    Грунт –
    1. 0.6м растительный слой и котлованный грунт-супесь (отсыпал весь участок на 40см)
    2. 1.2м водонасыщенный суглинок
    3. ниже – очень плотная водоупорная глина, твердая (лопата и садовый бур почти не берут). По данным соседей, слой такой глины около 6 метров, дальше песок и в нем грунтовые воды (у соседей в колодцах вода на седьмом кольце).

    Водоотведение -
    Системы водоотведения поверхностных вод нет – только тупиковая канава глубиной 1.5м и длиной 70м вдоль улицы. В этой канаве вода скапливается и стоит под завязку, кроме 2-3 летних месяцев. Водоема или низких точек рельефа нет. Короче говоря, беда с водоотведением. И устройство дренажа под вопросом, потому что воду отводить просто некуда.

    Участок -
    очень влажный, «болотина»: водоупорная глина не дает поверхностной воде уйти вниз. Бурил садовым буром скважину глубиной 2м. В мае вода появляется в 1м от поверхности, в июле-августе – 1.5м от поверхности, осенью и весной – 0.5м и ближе. Это поверхностные воды, которые впитываются в грунт до слоя водоупорной плотной глины. Грунт пучинистый.

    Помогите определиться с фундаментом: ТИСЭ (сваи в плотную глину на глубину 2м, диаметром 0.2м, с уширением 0.3-0.6м — как получиться, ростверк 0.3х0.3 висячий в 10-15см от земли) или МЗЛФ (толщина 0.4, высота 0.5, без заглубления на песчано-щебеночной подушке 30см, тотальное утепление ЭППС - по бокам + отмостка на 120см + возможно полы по грунту.

    Против МЗЛФ - дренаж в моих условиях трудно сделать, спасет ли одно утепление от пучения?

    Пока склоняюсь к ТИСЭ, но смущает, получиться ли не накосячить и нормально сделать уширения...
     
    sarmensky , 18.04.16
    #1 + Цитировать
  2. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Я бы такой участок продал и купил бы в более удобном месте дороже. При этом сэкономил бы кучу денег. Экономного фундамента на вашем болоте не получится ни в каком случае. ИМХО
     
    mail robot , 19.04.16
    #2 + Цитировать
  3. sarmensky
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    sarmensky

    Участник

    sarmensky

    Участник

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    место отличное, и этот вариант пока не рассматривается :)
     
    sarmensky , 19.04.16
    #3 + Цитировать
  4. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Ну тогда настраивайтесь
     
    mail robot , 19.04.16
    #4 + Цитировать
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @sarmensky, у меня МЗЛФ. Дом - 2-этажный каркасник 7х9 -отлично стоит, ничего не пучит.
    Но в Вашем случае смущает "болотина".
    Сваи в наши грунты тяжело вкручиваются и бурятся. "Плотная водоупорная глина", при более тщательном изучении, - железисто-известняковая плита (слой может быть от 5 до ...см). Да еще огромное количество валунов в земле осложняет бурение (сваи могут не встать согласно схемы). Вполне возможно, что только плита будет надежным фундаментом.
    В каком районе нашего Токсово у Вас участок?
     
    DiJo , 19.04.16
    #5 + Цитировать
  6. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    При слове плита многих сначала озаряет, но после разговоров с калькулятором пыль слетает и начинается корвалол
     
    mail robot , 19.04.16
    #6 + Цитировать
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Абсолютно верно.
    Но бывают случаи, когда любой другой, кроме плиты, приводит к инфаркту через год после возведения дома. icon_old.gif
     
    DiJo , 19.04.16
    #7 + Цитировать
  8. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    И потом начинаешь думать - да уперся мне этот участок, я бы разницу в цене доплатил и жил бы сейчас вооон на том сухом и солнечном пригорке
     
    mail robot , 19.04.16
    #8 + Цитировать
  9. sarmensky
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    sarmensky

    Участник

    sarmensky

    Участник

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DiJo, спасибо, Ваш ответ очень ценен для меня. Место - ул. Ольховая, одна из тихих тупиковых улочек, отходящих от Первомайской улицы, на яндекс картах ее видно
     
    sarmensky , 19.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Наскока он мягкий?
    С какой глубины начинается?
     
    Winder , 19.04.16
    #10 + Цитировать
  11. sarmensky
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    sarmensky

    Участник

    sarmensky

    Участник

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот. Таки видимо нужно будет заказать геологию. А по данным своей разведки, с поправкой на худший случай (весенний паводок) могу сказать:
    1. явно не заложить больше 20 т/м2
    2. взял бы худший случай по таблицам 1-5 кники Сажина: супесь пластичная, или суглинок мягкопластичный, сопротивление 7.6-8.9 т/м2, текучесть 0.5..0.75
    С 1.8м от поверхности. И есть мнение, что это "Плотная водоупорная глина", при более тщательном изучении, - железисто-известняковая плита (слой может быть от 5 до ...см)."
     
    sarmensky , 20.04.16
    #11 + Цитировать
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @sarmensky, проезжал сегодня мимо (работаю я на берегу Курголовского озера, у ст. Кавголово;), так что, если в будни будете на участке - смогу подскочить/посмотреть/посоветовать), посмотрел участок (Ваш - тот, что почти напротив Пионерской ул? Или тот, что с огромным количеством камней/валунов?). Да, уж, - проблема с водоотведением и дренажом. Без решения этой проблеммы - даже плита не вариант. "Плавать"-то она не будет, но влагу тянуть снизу будет.
    Судя по количеству валунов на "тупиковом" участке - сваи тоже гемморойный вариант.
     
    DiJo , 20.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Вы руками её щупали, мяли?
     
    Winder , 20.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    383

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Обычная мелкозаглубленная лента и каркас.
    +легкий дренаж в канаву. Иль в колодец на 2-3 кольца :um:
    Главное, спецов и профэсоров всяких, от геологии, не вызывайте и не слухайте.
    Посмотрите что вокруг у соседей...и в путь:)
     
    Лодочник , 20.04.16
    #14 + Цитировать
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет там никакой канавы!
    Вода стоит вровень с проезжей частью улицы, а местами улица затоплена "на пол-колеса". И это при том, что участок (и все в округе) стоят на холме.
    Какой колодец, если вода не уходит и не всасывается в почву?!?! УГВ в дожди =0мм!
     
    DiJo , 20.04.16
    #15 + Цитировать