1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход в бытовке

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем jimmbraddock, 16.04.16.

  1. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Дымоход в бытовке
    Господа, требуется помощь в составлении дымохода в бытовке.
    Хочу поставить печь золушка в бытовку 6х4 для отопления и приготовления пищи, печь будет топиться с мая до октября ориентировочно.
    Никак не могу понять в каких случаях нужен сэндвич, а в каких достаточно одностенной трубы. Сейчас в голове сложилось только то, что сэндвич можно везде ставить, а одностенные только внутри здания. И обычно одностенные ведут в помещении, а сэндвичи используют при проходе перекрытий и на улице. Неужели достаточно теплый период с мая по сентябрь требует сэндвич снаружи?
    Ну и так же понял так, что с утепленной трубой будет лучше и постояннее тяга. Поправьте, если не так.
    Если перейти к моему конкретному случаю, то планирую поставить печь в углу с отступом в 50см от стен, а трубу выводить через крышу строго вертикально.
    Тогда дымоход будет состоять из:
    1. переходник 80 на 110/115 (110 думаю хватит);
    2. одностенная труба с шибером 0.5м;
    3. переходник на сэндвич;
    4. сэндвич 1м;
    5. сэндвич 1м;
    6. завершающий элемент (закрывает утеплитель в сэндвиче от дождя);
    7. зонтик.
    Высота от крыши получится около 1м, но высота дымохода составит всего 2.5м, а по инструкции вроде надо не меньше 3, но, кажется, и так сойдет...

    Вопросы:
    1) Можно ли заменить сэндвичи на одностенные трубы?
    2) Есть ли принципиальная разница между толщиной стали в трубе 0.5 и 0.8? Полагаю 0.5 должно хватить для сэндвича, а для одностенной лучше потолще.
    3) Обязательно ли нужен короб при проходе через крышу? Я просто не понимаю, как в магазине продают подобные короба, когда угол крыши у всех разный, металл гнуть что ли... Думал без короба делать, поставить фланец, обмотать трубу фольгой и заложить роквула в сантиметров 50 от стропил.
    4) Хомуты нужны при каждом соединении модулей? Т. е. получится хомуты нужны после переходника с 80 на 110, потом после перехода на сэндвич и на втором сэндвиче с итоговым количеством в 3 штуки?
    5) Достаточно ли хомутов или обязательно каждый стык промазывать специальным герметиком?

    Буду признателен за помощь.
     
    jimmbraddock , 16.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Сергей_Сироткин
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    615

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Балахна
    Апну тему, ибо тоже многие вопросы интересуют.
     
    Сергей_Сироткин , 19.04.16
    #2 + Цитировать
  3. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    И еще раз апну.
     
    jimmbraddock , 21.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Сергей_Сироткин
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    615

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Балахна
    По ходу вдвоем общаться придется. Вышла золушка с дымоходом 120, переходники не нужны. В теме про золушку здесь на сайте Жарпарком выложил обзор по ней и краткое резюме. Я в итоге слинял в сторону буржуйки пов-57 под мои запросы. Первую трубу, однозначно хорошего качества и потолще. Я хотел метр моно трубы делать. Далее сенгвичем. Болезнь печей длительного горения - это засирание дымохода сажей, которая образуется в результате конденсирования в режиме тления. Где то даже читал, какая должна быть оптимальная температура дымохода, чтобы не было проблем. И периодически требуется режим бешенного истопника для выжигания сажи. Поэтому утепление сенгвичем для золушки обязательно. высота вроде маловата, тяга слабая будет, может лучше дефлектор вместо зонтика, он, вроде, улучшает тягу. Хотя, пересчитал дымоход и получилось больше тех метров. Считается от колосника, то есть высота печи +переходник+ 0,5м +2*1м + 2 перехода, которые тоже имеют длину. Блин, я все на свою баню моделирую, а зачем тебе в теплом помещении сенгвич? Его ставят перед потолочной разделкой, ибо в разделке стыки запрещены. Значит один метровый сенгвич можно заменить моно трубой. Хомуты не надо, высокотемпературный герметик лишним не будет, ибо вонючий этот конденсат или креозот как там его.
    А теперь суровая практика. Снипы, конечно, вещь нужная, но есть человеческий фактор. В каких режимах и время года, когда будет эксплуатироваться печь. Я у себя со скоропаркой после установки решил проверить, смогу ли я сделать пожар. Вернее, а не сожгут без меня баню, если будет топить кто то другой и в режиме бешенного истопника. Смог. На чердаке загорелось, не что иное, как сам высокотемпературный герметик, который до 400 градусов. Пришлось герметиком 1200 градусов проходить и все нормально стало. Но у меня проходка монотрубой идет и сенгвич уже на чердаке начинается. Поэтому можно растопить хорошенько и посмотреть не греется ли дымоход. Если только первая закладка дров в режиме быстрого нагрева, то греться особо не должен, а дальше, наоборот, проблема горячим дымоход держать.
    По трубам. Хорошо показали в ролике разницу толщин 05 и 08, когда одна в руке сжимается, другая нет. После годовой эксплуатации 05 ноунейм производителя заменил на 1,0мм и разница колосальная оказалась. Труба хоть и потемнела, но благородно за сезон, а старую трубу даже на печку прачку стыдно ставить.
    Вот теперь, если я где то не прав, то народ набежит. А вообще, жаль, что печки для обогрева так не популярны на форуме.
     
    Сергей_Сироткин , 21.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Надеялся хоть кто-то ответит...
    Тогда, "Если не я, то ни кто!" мой девиз, которому и пытаюсь соответствовать.

    Отвечаю по порядку:
    Утепление для дымохода (Сендвич) нужен всегда, когда:
    1. Нужно проходить сгораемые конструкции перекрытия, кровли или стены;
    2. При эксплуатации в теплое время года и теплых регионах;
    3. Как защита от излучения;
    В вашем случае наверное не обязательно, если бытовка не сгораемая. Хотоя с сендвичем как-то и спокойней и уверенней.
    Более важна марка стали.
    Если это аустенитная сталь (304,321, 316, 310) достаточно толщины 0,5, хотя 0,8 ни как не хуже!
    Но если дымоход из ферритной стали - лучше 0,8 мм.
    Короб обязательно должен быть, но можно его изготовить прямо в проеме из несгораемых материалов (Супенризол, минерит, Фибробетон и т. п)
    Нужно еще опасаться излучения и трубу экранировать и потолок защищать.
    Кажется 5 получилось... Хотя наверное 6 т. к. шибер и труба 0,5 метра = 2 элемента.
    Нужно руководствоваться в данном вопросе указаниями из инструкции на выбранные трубы.
     
    Алексей Телегин , 21.04.16
    #5 + Цитировать
  6. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Спасибо, господа! Появилась пища для размышлений.

    @Сергей_Сироткин, спасибо за информацию по золушке. Действительно, у них модель 2016 года с 120 трубой. Осталось узнать, как далеко она разошлась, но похоже в наличие она будет только в фирменных магазинах пока.
    Если считать дымоход от колосника, то получится почти 3 метра. Я где-то читал на форуме, что 3 метров было достаточно для золушки, хоть и пишут 5 в рекомендациях. Иначе непонятно как живут бедные гастарбайтеры, у них дымоход (если такой бывает вообще) обычно невысоко выходит, значит тяги должно хватать.

    @Алексей Телегин, значит ли это, что зимней эксплуатации сэндвич не нужен? Логику для лета и теплых регионов я вижу в том, чтобы уменьшить итак немалое нагревание строения от солнца. Т. е. весь смысл сэндвича именно в теплоизоляции. Ставь везде сэндвич и не парься! Тогда зачем нужны одностенные? Типа бюджетный вариант, когда по теплоизоляции они не необходимое, но достаточное условие? На тягу похоже тоже не влияет.

    Для себя пока решил сделать везде сэндвич, промазать стыки добротным герметиком, так сказать наверняка, и из листа оцинковки самому вырезать короб. PROFIT!
     
    jimmbraddock , 21.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Коптятся, проветривают и травятся. Бывает даже сгорают вместе с бытовками...

    Наоборот. Для лета не обязателен.
    Конечно же!
    Применяя проверенные и обдуманные решения вы застрахованы от многих бед и неприятностей, т. к. за вас об этом подумал производитель.
    Для подключения аппарата к дымоходу, для гильзовки шахт, для изоляции по мету (в коробе или саодельной трубе, а так же в качестве временных дымоходов.
    Влияет!
    Вы не правильно воспринимаете.
    Если хотите обманываться - непременно вас обманут!

    Вот это правильно!
    Это смотрите сами.
    Или нужна помощь?
    Тогда нарисуйте схему.
     
    Алексей Телегин , 22.04.16
    #7 + Цитировать
  8. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Замечал, что много где советуют первую трубу от печи делать одностенной. А с чем это связано и почему не сэндвич сразу? Может тоже сделать первые пол метра, метр из одностенной, а потом сэндвич?
    Да, помощь нужна. Сейчас я вижу такую схему: из полоски оцинковки делаю квадрат с учетом угла крыши и соединяю его с помощью болтиков. На схеме красным закрашено отрезаемая часть, а сгибы пунктиром.
    Короб.jpg
    Должно получиться такое:
    Короб итог.jpg
    Далее приделываю этот квадрат к листу с вырезанным по диаметру трубы кругу (типа фланец). Соединяю короб и фланец так же болтиками через загибы на коробе, а может даже и не соединять, а просто положить квадрат на фланец.
     
    jimmbraddock , 23.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Сразу сендвичем не получится! По крайней мере через переходник (Старт-сендвич).
    Нужно для стыковки и закрытия утеплителя, герметизации и частичного снятия (снижения) температуры.
    Дабы не заморочиться... Лучше делать полностью прямоугольный воздуховод и уже от него отрезать нужный угол.
    Продольные швы лучше делать фальц - американка

    Схема короба. Фальц американка.jpg
    Поперечные стыки телескопически соединяются, или на сварные фланци. Но лучше на шину или шино-рейку.
    Шина для воздуховода.jpg Шино-рейка.jpg

    Надеюсь так стало более понятно.
     
    Алексей Телегин , 23.04.16
    #9 + Цитировать
  10. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Выглядит, конечно, классно, но сложновато для меня. Поискал в больших строймаркетах такие струбцины и шины, но ничего не нашел.
    Как делают профессионалы, я понял, но это не мой случай :).
    Пожалуй, сделаю проще.
    Короб.jpg
    Т. е. от короба отпущу "юбки" в разные стороны и прижму их фланцем. Прижимная часть будет выглядеть так:
    Крепление фланца к коробу.jpg
    Загну "юбки" вниз, чтобы обратно отражалось все, что заходит в угол. А стыки заделаю герметиком.
     
    jimmbraddock , 23.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Так это о коробе разделки?
    Там немного всё не так...
    И Ваша картинка требует доработки.
    Разделка.jpg
    Нужно сделать второй контур из суперизола.
    Укажите какие Расстояния до второго контура и по края пластины защищающей потолок.
    Фальц (Стык) какой-т о не правильный! Фальц.jpg Что Вы им собираетесь крепить?
     
    Алексей Телегин , 23.04.16
    #11 + Цитировать
  12. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Извините, если ввожу вас в заблуждение, путая термины и понятия. Мне нужно сделать проход через утепленную крышу бытовки. Для меня этот проход не отличается от прохода через перекрытие. И я собираюсь сделать это конструкцией как указывал на рисунке, которую, похоже, вы называете короб разделки. Я думал такой короб поместить в проходе крыши, подрезав его под угол крыши.
    Расстояние до края пластины было бы 50 см и до второго контура 45см.
     
    jimmbraddock , 23.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.718
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Измеряете от края сендвича?
    Тогда можно их даже снизить.
     
    Алексей Телегин , 24.04.16
    #13 + Цитировать
  14. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Да, так измеряю.
    Спасибо, сделаю тогда по 25 см расстояние.
     
    jimmbraddock , 26.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Kinder13
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Kinder13

    Новичок

    Kinder13

    Новичок

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сургут
    Купил золушку 2016, а как подсоединить дымоход? Получается труба папка, а печь мамка. У труб есть шов, плотно вставить трубу в печь не получается. Кулибины предлагают наварить кольцо на печку.
    Подскажите варианты. Спасибо.
     
    Kinder13 , 02.11.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также