1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

TN-C-S или стена непонимания

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем mcnelly, 15.04.16.

  1. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    TN-C-S или стена непонимания
    Думаю тема войдет в историю. Немного предыстории.
    Смешно и больно встречать непонимание коллег по цеху, а уж тем более жаловаться на них, но надо как-то учить их. Так уж получилось работаю в районной СО, гаражик у меня в городской СО.
    Без помощи форумчан боюсь не осилю победить стену непонимания.

    Ситуация стандартна. 15кВт. Надо собрать ЩУ. Договор подписала жена.
    Читаю ТУ:
    1. TN-C-S,
    2. вводной автомат 32А (закралась мысль, почему 32А, должно быть 25А, подумал может мне по блату),
    3. ОПCы
    4. выравнить потенциалы и т. п.
    Вроде все стандартно.
    5. ЩУ с возможностью опломбировки второй дверки и несанкционированного доступа.
    (напрягло, ну ладно, бог с ними).
    6. ЩУ по IP54 и прочая, прочая.

    (Самое смешное, жена выдает ТУ в моей районной СО. Т. е. все нюансы знаю до дыр и слез. Наивно полагал что уж у меня то, все будет нормально.)

    Сходил к человеку, который в городе принимает ЩУ и выдает акты для принятия ЩУ к учету. Спросил как они собирают щиты. Волосы аж дыбом встали.

    Дословно:
    С СИПа 4х16 ноль сразу в счетчик. С него выведешь на болтик корпуса ЩУ и от него на пятипроводку в ЩРН возьмешь ноль и землю.
    Ахтунг короче. Ладно, это пол беды.
    Спросил на счет какой ЩУ вы рекомендуете.
    Говорит IEK ЩУ 3/1-1 74 IP54. Другие стараемся не принимать. Ибо нет второй двери. На мой вопрос, а как я увижу состояние ОПНов ? Ответ потряс до глубины души. Если что нибудь случится - вызовешь, приедем, заменишь.
    Это был Ахтунг номер два.

    На вопрос, а можно ли опломбировать SVK95, корпус вводного автомата, и корпус ОПСов, получил однозначный ответ - НЕТ. И самое страшное, что так оно и будет. Т. е. придется писать несогласие на акте и т. д.
    Это был Ахтунг номер три.

    Намекнул на ПУЭ, получил ответ что нам до фонаря. У нас проверяющие.
    После четвертого ахтунга мне стало плохо.

    Надо учить этих балбесов.
    Мысли:
    1. ЩУ брать с возможностью пломбировки модулей. Чтобы я видел состояние ОПСов. Так как к ЩУ предъявляются обязательные требования по IP54 и наличию второй двери.
    2. Счетчик брать с индикатором авария или вмешательство или дифференциал.
    Чтобы этот человек все таки прочел ПУЭ, особенно раздел TN-C-S.

    Если честно, в отчаянии. Что делать ? Модель счетчика чтоли посоветуйте, у нас кроме опостыливших меркуриев считающих все кроме того, что нужно и энергомеры, нет ничего. Мечтал себе поставить СЭТ двух-четырех тарифный.
     
    mcnelly , 15.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263
    Адрес:
    Москва
    Дааа, :cool: за что боролись, на то и напоролись! :super:
    Класс ! :super: :victory: :super: :victory:
    Крик души работника СО получившего Договор и ТУ на подключение. :)] :super: :cool:
    А вот очень интересно, :aga: а как тогда реагировать простым жителям Вашего города на подобные фокусы вашей СО? :faq:
    Кстати, укажите в профиле место проживания, жители страны должны знать где даже служебное положение не влияет на пофигизм и раздолбайство. :aga:
    Это точно, можете не сомневаться. :aga:
    PS/
    Не обижайтесь на смайлики, но такое даже во сне не приснится. :no::)
    PS2/
    Попробуйте озвучить свой вопрос в Правовой ветке, вот здесь. https://www.forumhouse.ru/forums/267/
    Удачи в выполнении ТУ! ;)
     
    Alex992 , 15.04.16
    #2 + Цитировать
  3. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Понимаю вашу иронию. Я бы честно поржал над кем нибудь, но мне не смешно. В правовой раздел я успею, мне бы модель счетчика.
     
    mcnelly , 15.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263
    Адрес:
    Москва
    Да никакой иронии и нет, :no: "улыбнуло" конечно здорово! :super: :aga:
    Поржал от души ! :super:
    Я в свое время прошел через эти муки подключения, 5 мот. отказов, раздолбайство, непонимание и полную неадекватность в СО. :(
    Модель счетчика ?
    Вы это должны знать гораздо лучше Форумчан.
    Любой 3-х фазный счетчик класса точности не ниже 2.0, внесенный в список Госреестра. ;)
    То есть абсолютно любой счетчик который найдете в продаже, или в вашей СО есть какие-то свои требования и "пожелания" противоречащие Правилам Подключения ?
    А чем Меркурий не устраивает? :faq:
     
    Alex992 , 15.04.16
    #4 + Цитировать
  5. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Как раз из за служебного положения мне нельзя бодаться. Они власть придержащие. Чревато.
    Меркурий не устраивает своим качеством. Печальная статистика по нашей организации. Энергомера тоже туда же. СЭТы так часто не мрут. Надо найти модель счетчика, которая умеет понимать заземление PEN после него и умеющая МОРГАТЬ и СВИСТЕТЬ изо всех сил на панели. Что мол ЩУ собран неверно. Может мотивированно технически мне удастся их убедить.

    Нет у меня прав обращаться в правовой отдел. С работы могу вылететь, если начну умничать.
     
    mcnelly , 15.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263
    Адрес:
    Москва
    Мдаа, как все запущено в вашем королевстве. :(
    Про Энергомеру :close:, ее даже упоминать не хочется.
    А вот про низкое качество Меркуриев слышу впервые, вроде как вполне нормальные счетчики, посмотрите еще НЕВУ, может еще кто чего подскажет. ;)
    Да ладно, Вы же тут простой вопрошающий форумчанин, не более, тем более инкогнито без указания места жительства/должности/фамилии. ;)
    PS/
    Учитесь работать на форуме, под сообщениями есть разные кнопочки - справа есть кнопка "цитировать", так будет видно чье сообщение Вы цитируете, и будет приходить оповещение (справа вверху), иначе ответы в пустоту, может кто и заметит. ;)
     
    Alex992 , 15.04.16
    #6 + Цитировать
  7. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    У однофазного меркурия 203 есть такие лампочки, а вот у трехфазных не встречал пока, усиленно ищу.
     
    mcnelly , 15.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263
    Адрес:
    Москва
    У них вроде такого нет.
    Посмотрите ЗДЕСЬ. ;)
     
    Alex992 , 15.04.16
    #8 + Цитировать
  9. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Спасибо, посмотрю.
    Нашел: Счетчик трехфазный НІК 2303 электронный
    Особенности: Защита от хищений энергии: индикация неправильных подключений, обратного направления тока, датчика вскрытия кожуха и крышки зажимов;
    Но это украинский счетчик. :(
     
    mcnelly , 15.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263
    Адрес:
    Москва
    Так почти все Меркурии имеют журнал событий, или и этого для Вашей СО недостаточно ?
    Нужны моргающие лампочки ?
    В счетчиках Нева точно есть, посмотрите здесь и здесь.
    И еще есть шматрица Матрица. ;)
     
    Alex992 , 15.04.16
    #10 + Цитировать
  11. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Это не наглядно, этот родственник животных с которых стригут шерсть, не блещет IQ. Надо лампочку. И паспорт, мол вот, ты не прав. Меркурии пересмотрел все. Шматрица :)? Что это :)
     
    mcnelly , 15.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.263
    Адрес:
    Москва
    Ссылки на НЕВУ смотрели ? :faq:
    Шматрица -Матрица здесь.
    Вам как работнику СО вся эта продукция должна быть как-то более знакома, чем простым пользователям. :faq:
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
    Alex992 , 15.04.16
    #12 + Цитировать
  13. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Шматрицы бог миловал. Посмотрел все. Меркурий, энергомеру, ПЗИП, СЭТ, Неву.
    Должна бы быть известна, но на самом деле, покупают ширпотреб, типа энергомеры. АСКУЭ есть, оно живет на СЭТах, УСПД на линуксах от Систела. Про матрицу от вас услышал впервые.
    У мужиков с отдела учета для программирования счетчиков есть программы для трех видов счетчиков, для Невы, Энергомеры и Меркурия. Если принесут какую нибудь экзотику, то программировать то не чем. Так действительно обстоят дела.
     
    mcnelly , 15.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    @mcnelly, укажите регион, желательно не только область, но и район. Пусть не в подписи, а в ответе. Хочется потрепать нервы должностным лицам.
     
    Иванов Костя , 15.04.16
    #14 + Цитировать
  15. mcnelly
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    mcnelly

    Участник

    mcnelly

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Нельзя этого делать, с работы вылететь могу. Тут только разъяснять свою правоту техническим языком и наглядными примерами. Трепать нервы я сам умею. И по ПУЭ разложу. как по полочкам. Надо вбить этому барану в башку что так как он заставляет меня сделать, исправный счетчик будет неправильно считать и будет небезопасно. Я уж подумываю проект заказать. Пусть проектная организация ему схему начертит. Хотя тут тоже есть проблемы. Обычно проект это один лист А4, на котором нет ни слова про разделение PEN в TN-C-S.
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
    mcnelly , 15.04.16
    #15 + Цитировать