1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Лента из камня

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем AndrejR, 15.04.16.

  1. AndrejR
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    AndrejR

    Живу здесь

    AndrejR

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белая Калитва Ростовской обл.
    Лента из камня
    Здравствуйте.
    Пытаюсь определиться с фундаментом под одноэтажный дом из 30см ГБ500, уже мозг пухнет. Грунт с 0.3м глина, ГВ глубоко - в подвалах всегда сухо, колодцев нет, скважины на 60м.
    По калькулятору МЗЛФ расчет на деформацию проходит только с дренажем и утеплением, а если перезаложиться на возможную сезонную влажность - проходит с трудом, - как я понимаю дом слишком легкий.
    Есть недорогой местный песчанник, удобный для кладки - сделать из него ленту на цементном растворе шириной полметра на глубину промерзания заметно дешевле, чем МЗЛФ без утеплителя.
    По несущей способности вопросов нет, стоит рядом 2 этажа здание на камне сложенном "на сухую".
    Как учесть силы пучения и деформацию? По камню совсем ничего не нахожу .
     
    AndrejR , 15.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @AndrejR, так все верно, в калькуляторе, априори, пучинистые грунты. Если Вы ввели все улучшающие коэффициенты, то вес пройдет с запасом. Фишка в том, что Вам эти мероприятия не нужны, по определению.
    Так и делайте из него МЗФЛ, будет совсем дешево и красиво.
     
    Groundworkturf , 15.04.16
    #2 + Цитировать
  3. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @AndrejR, Это будет скорее не лента, а Бутовый фундамент. У-меня 2 этажа + мансарда стоят на подобном фундаменте, только не из камня, а из бетонных отходов с проливкой и трамбовкой.
    Если воды нет, то это хорошо и достаточно сделать отмостку и планировку за ней (поверхностный дренаж)
     
    navashino , 15.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное правильнее сказать, водоотведение.
     
    Groundworkturf , 15.04.16
    #4 + Цитировать
  5. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Можно и так сказать :).
     
    navashino , 15.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сути не меняет. На непучинистом грунте, как у ТС, важно не допустить намокания оного.
     
    Groundworkturf , 15.04.16
    #6 + Цитировать
  7. AndrejR
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    AndrejR

    Живу здесь

    AndrejR

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белая Калитва Ростовской обл.
    По Сажину у меня тоже получаются пучинистые - с полуметра выбуренный образец с усилием лепится в снежок, не катается, смоченный до состояния теста можно раскатать в колбаску мм3 толщиной, тоньше рвется. Отстоянный в воде делится пополам на глину и мелкий песок, так, что и разницу без лупы не увидеть. У меня выходит, что это тугопластичная глина.

    SAM_6377.JPG SAM_6367.JPG

    Принимать что грунт непучинистый, приняв меры к водоотведению?
    Совсем запутался. По несущей способности проходит и без них. Не проходит по деформации - дом из газобетона к ним критичен, насколько понимаю. Если мероприятия не нужны - намокнет, промерзнет, деформирует? Или это относится к полно-заглубленному?

    Не знаю как из него считать :(
     
    AndrejR , 16.04.16
    #7 + Цитировать
  8. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @AndrejR, Положите 50 мм утеплителя под-отмостку и не заморачивайтесь Вообще сэтим :)
     
    navashino , 16.04.16
    #8 + Цитировать
  9. AndrejR
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    AndrejR

    Живу здесь

    AndrejR

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белая Калитва Ростовской обл.
    Это к МЗФЛ или ЗФЛ?
    На этапе " прикидок" именно так и просится. Начинаю более детально продумывать конструктив и процесс - поднимается куча вопросов:
    1) Быстро построиться не удастся по финансовым условиям, фундамент без дома, дом без отопления будут зимовать какое-то время - утепление в этом случае большой роли не сыграет.
    2) По мере обживания будет меняться картина промерзания вокруг дома на неравномерную - например зальется терасса.
    3) Арматура - в бетон закладывается, поскольку он не работает на растяжение. Как обстоит дело с камнем? В округе проблем не вижу, но современно все (где видел) роют на 0.8м глубину промерзания, а старые мелко зачастую но стены из того-же камня или горбыля с глиной и соломой, не понять.
    4) Глубина. Участок имеет некоторый уклон, пока не размежевали и не разметил место под дом - ориентировочно 0,3м на длину дома. В случае заглубленной копаю на 0.8 с нижней точки горизонтально, в высокой получится 1,1м и цоколь соответственно 0,6 и 0,3м или можно 0,8 с верхней, уклон в дальнейшем отсыпать воткруг дома. Если МЗФЛ - всяко от 0.3 в нижней, на глубину почвы? -тогда высота ленты приближается полнозаглубленному.

    если лента 1,4 - имеет смысл перекрывать, жаба начинает ворочаться такое пространство с грунтом оставлять - но перекрытие это другая головная боль, с ТП по грунту все понятней...
    такая вот каша в голове
     
    AndrejR , 16.04.16
    #9 + Цитировать
  10. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    К любому
    Да у-вас там наверное 60-70 см промерзание, может и меньше ! Некоторые люди на период строительства раскладывают внутрь фундамента + отмостка утеплитель, для того чтобы НЕНАГРУЖЕННЫЙ фундамент не треснул, (не было промерзания в -пятне застройки) чем легче дом ,-тем больше деформации пучения.
    "Нормальные силы" можно убрать песчаной подушкой на некоторое время (7-10 лет), а вот касательные в вашем регионе, я думаю, можно задавить 2 этажами из кирпича легко)
    Неравномерное оттаивание наблюдается даже около сельского туалета, размером 1*1 метр :aga:
    Можно прямо по-Бутовой кладке армопояс положить, сантиметров 20 высотой в 4 арматурины 12 мм с хомутами 6 мм.
    Решите для-начала, Нужен-ли вам ПОДВАЛ или Цокольный этаж !
     
    navashino , 16.04.16
    #10 + Цитировать
  11. AndrejR
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    AndrejR

    Живу здесь

    AndrejR

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белая Калитва Ростовской обл.
    Не нужен, из-за значительного удорожания прежде всего. По советам знакомых - нужен отдельный погреб, под домом слишком теплый.
     
    AndrejR , 16.04.16
    #11 + Цитировать
  12. AndrejR
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    AndrejR

    Живу здесь

    AndrejR

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белая Калитва Ростовской обл.
    Ну вот один вариант плавно отпадает. Камень с которым приятно работать, типа такого 2016-04-05-219.jpg
    стоит в 2 раза дешевле бетона, стенку надо класть в 2 раза толще. С дешевым намного больше возни, как минимум мыть, грязный на раствор не положишь.
     
    AndrejR , 16.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так.
    Мероприятия по водоотведению обязательны. Признаком пучинистости грунта является наличие в нем воды. Уровень ГВ у Вас очень низкий, осталось избавиться от верховодки водоотведением.
    Если мучает перфекционизм, сделайте утепленную отмостку.
    Почему не проходит?
     
    Groundworkturf , 17.04.16
    #13 + Цитировать
  14. AndrejR
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    AndrejR

    Живу здесь

    AndrejR

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белая Калитва Ростовской обл.
    Потому, что пытался высчитать жизнеспособный вариант без улучшающих коэффициентов. Буду пробовать снова с отмосткой и утеплением. И, попутно, вопрос - в расчете -за грунт я принимаю тот, на который опирается лента, и ниже. А боковые силы пучения действуют с верхнего, плодородного?
     
    AndrejR , 17.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.899
    Благодарности:
    19.435
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @AndrejR, какое боковое пучение? Снимаете плодородку на всей площади застройки с плюсом по одному метру с каждой из сторон. Делаете фундамент и отмостку.
     
    Groundworkturf , 17.04.16
    #15 + Цитировать