1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 26

Много читал, считал и... начал - 2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем OZLOCKer, 14.03.16.

  1. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Мы говорим про байпас, сечение которого рассчитывается.
     
  2. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029
    Адрес:
    Озерск
    подскажи, на картинке с двухтрубкой какое подключение? Параллельное или последовательное?
     
  3. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Вклинюсь:|:, а то напали на парня;). Вот "типичный новостроевский" вариант. Как его назвать...
    херовый байпас.jpg
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Когда есть "разночтения", обращаемся к формулировкам "узаконенным".:um:
    Которых ..тоже несколько.
    Одна из них, по имху, самая "зримая":

    1. В однотрубной системе - "вода", прошедшая через радиатор возвращается в ту же трубу, откуда и заходила в радиатор.

    2. В 2-трубной системе, каждая труба имеет функции: Одна - для подачи нагретой "воды" в радиатор,
    другая - для ..сбора охлажденной.

    Это поясняет названия "1-трубная" и "2-трубная". - Не ошибешься. :hello:

    ..Можно "путать", как угодно, "параллельность" подключения
    (в 2-трубке радиаторы вроде как тоже "подключены" параллельно)
    Но параллельны друг другу.
    В 1-трубке, те же приборы "параллельны" одной трубе, с попутным "раздвоением" на приборы.

    Наверное более понятной будет разница-аналогия
    Подключения ..лампочек:
    1. Параллельное (2-трубка.
    2. Последовательное, с шунтами (1-трубка)
     
    Последнее редактирование: 05.05.16
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    К сож. "реплика по вопросу врезки" затянулась.
    Адрес тот же - раздел "Отопление".

    Виды 1-тр. подключений приборов, на выбор;): (еще не все)
    сканирование0008 УУ.jpg
     
  6. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Сильно извиняюсь. Хотел с-умничать типа "река-заводь", но "пролистав умные картинки"...про "пар 70-градусов в отоплении небоскреба" осознал свое невежество, надо пересмотреть отношение к этим трубочкам. (Чего стоит одноместное подключение к радиатору, я такого и не слышал), а то всё по-старинке.

    @Lyko, а не дадите ли ссылку на умную Книгу с этой картинкой:|:
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пож., в 2 клика.(!)
    Сканави А. Н. Отопление 2002г изд. В свободном доступе, скачивается бесплатно.

    ...А "одноместное" (5?) подключение - экзотика, также невстречаемая.
    Основана, имхо, на небольшой "паразитной" циркуляции.
    - Воспроизвести можно, закрыв кран на подаче, с подключением (3) вертикального варианта.
    Приведена такая схема, скорее всего, "до кучи".
     
    Последнее редактирование: 05.05.16
  8. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Да вот, картинки из прошлого века загуглил:
    хз вдув.jpg хз передув.jpg
     
  9. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029
    Адрес:
    Озерск
    @Lyko, ну все же, в обеих системах вода затекает в радиатор под действием одинаковых сил? Так же? Я вот смотрю на картинки двух систем, на отвод с подачи: и там и там магистраль продолжает идти дальше без прерываний... отводы то же идентичные...
    Считаю что и двух и однотрубка подключаются параллельно ибо (вы сами привели пример с лампочками) последовательное подключение с РАЗРЫВОМ ЦЕПИ (МАГИСТРАЛИ В НАШЕМ СЛУЧАЕ), а она ведь не рвется :)
     
    Последнее редактирование: 05.05.16
  10. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029
    Адрес:
    Озерск
    @почемучка1973, покажи где используется зауженный байпас в однотрубке и зачем душить магистраль?
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если смотреть на подводки радиатора (!) для него, радиатора, абс. все равно, от какой системы от "запитан".
    Но не больше.

    Тогда к ...давлению "впрыска" в радиатор. При .."одинаково параллельных"...

    1. В 1-трубке сопротивлению радиатора с подводками и арматурой требуется быть малым.
    Например, всего х 10 раз больше от сопротивления байпаса длиной в 1 м.
    Т. е. при сопротивлении байпаса ПП32 длиной в 1 м. = 220 Па, сопротивление радиатора / подводок должно быть
    не более 2200 Па (0,22м.вод.столба)
    Иначе вся "вода" уйдет через байпас.

    2. В 2-трубке сопротивление арматуры, подводок всех приборов и всей разводки, преодолевается давлением, например, в 2 м. в. столба (20кПа). (общий перепад давления для всех радиаторов)*"*

    Ну вот, даже в примерах, взятых из "обычных" условий, видно (?) что давление, "продавливающее" радиатор, в 2-трубке получилось (!) больше в 10 раз.

    Вот вам и "все одинаково".:ogo:

    Отсюда видны и откуда растут "ноги" ..лучшей 2-трубки.
    3. - "Косяки" с непрогревом в 2-трубке - решаются только увеличением скорости / мощности насоса.
    (авось, продавит)
    4. - Такие же "косяки" с непрогревом в 1-трубке - насосом не решить. :(
    А решаются они ...малым сопротивлением подводок.
    - Т. е. не "радиаторный клапан", а шаровый кран. И не ПП20, а ПП25.
    И не "зигзаги" с углами в подводках, а напрямую по кратчайшему расстоянию.
     
    Последнее редактирование: 05.05.16
  12. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Просчитать сечение байпаса не каждому под силу и по этому самый распространенный способ добиться необходимого сечения - установка регулирующей арматуры. Хотя бы так http://ecology-houses.ru/index.php/component/virtuemart/otoplenie/vidy-sistem-otoplenija/odnotrubnye-sistemy-otoplenija-s-estestvennoj-cirkuljaciej-i-bez-detail_Itemid=0.html
     
  13. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029
    Адрес:
    Озерск
    @Lyko, можно я обнаглею, отниму еще пару минут Вашего драгоценного и спрошу.
    Все мне понятно. Магистраль ПП 32, отводы ПП 25 и планировались, трубы и тройники 32-25-32 уже куплены. Непонятки возникают с регулирующей арматурой. Вы сказали, что никаких клапанов... использовать шаровые. Если учесть, что шаровый не является регулирующей арматурой и имеет только два положения - вкл/выкл, то как регулировать систему?
    Я планировал использовать полнопроходные вентеля для однотрубки, а потом, когда появятся деньги, при необходимости поставить полнопроходные термоголовки. Поправьте меня если не прав, пожалуйста
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дело не в "драгоценном", а в том что ...мы флудим. :close: (не о том и не в том разделе).
    А по "не является регулирующим" - то на всех "заборах интернета" пишут. Очередная байка.
    Для чего ? Я тут даю ? "матерЬял":ogo::faq:

    Смотреть надо! :flag::flag:уже данный ГОСТ 10944-2001 (!) и табл. 1-3 в нем:

    шар кран рег.jpg

    И это - не "рекомендации" или "мнение", а ГОСТ.

    Пардон, но в этой теме - закругляюсь. :hello:
    - Все "сказания из интернета" не ..оспоришь, не хватит "драгоценного времени. :no:
    Тем более, большАя часть из них - "растолкована" все в том же FAQ раздела "Отопление".
    И ваш вопрос ..с шар. кранами в т. ч. То ли 98 раз, то ли 157..:faq:
     
    Последнее редактирование: 06.05.16
  15. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.029
    Адрес:
    Озерск
    Доковырял лунки под детский комплекс еще вчера. Темно было фоткать.
    image.jpeg image.jpeg
    Начал собирать. Почти собрал все крупные детали по отдельности. Чуть не хватило времени собрать полностью верхнюю площадку. Получил истинное удовольствие от качества деталей комплекса и точности подгонки деталей. Завтра если погода даст забетонирую. Тестя в помощь возьму. Одному нереально.
    image.jpeg image.jpeg
     
    Последнее редактирование: 06.05.16