1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Evolution EVO355 Raptor - опыт владения

Тема в разделе "Металлорежущий инструмент и оборудование", создана пользователем Mechanicus, 13.04.16.

  1. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    Evolution EVO355 Raptor - опыт владения
    Добрый день форумчане!
    Пилка достаточно известная, благодаря немногим зарубежным видео, где она пилит саму основу вселенной, но недостаточно распространенная в наших краях из-за космической стоимости 56-65 т. р. в комплекте с диском по стали на 66 зубов.
    Опыта пиления подобными зубастыми пилами у меня ранее не было, сравнить с более дешевыми собратьями Макита LC 1230 и Бош GCD 12 смогу не по ощущениям резки, а по конструкционным особенностям.
     
    Mechanicus , 13.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    Первичный осмотр восторженным взглядом
    Пила достается покупателю в красивой картонной коробушке с пенопластовыми вставками.
    В коробке обнаруживается пила с диском, запасные щетки, подставка для пиления труб, инструкция.
    Подставка пилы обильно законсервирована смазкой.
    DSC_0603.JPG DSC_0604.JPG
    Первое, что бросается в глаза - основательная, грубоватая несущая конструкция. Подставка литая алюминиевая, крепкая. В зону пиления вмонтирована стальная пластина. Губки тисков - чугунные. Ну а чего такого, пила все-таки позиционируется, как промышленная. Ощущение - большая и надежная. Опускается пила без боковых люфтов, шторка диска ходит плавно. Двигатель подключен к диску не напрямую, а через некий редуктор - это заметно из-за несоосности двигателя и оси диска.
    DSC_0605.JPG DSC_0606.JPG
    Присматриваемся повнимательнее
    Странный, знакомый, китайский запах при распаковке пилы. А что у нас там на коробочке маленькими буквами? Made in PRC. Я почему-то был уверен, что такая дорогая пила собирается при дворе ее величества Елизаветы.
    прикладываем линеечку к плоскости станины - стальная пластина уголком выпирает из плоскости и создает перепад 0,6 мм.
    Градуировка шкалы поворота тисков весьма условна.
    Переставляем неподвижную губку тисков на резьбу для самого широкого реза, пытаемся выставить 45 градусов - оказывается, что в таком положении отпиливаемый край заготовки упирается в элемент станины. Подкладываем на неподвижную губку пластинку из ПВХ 10 мм.
    При опускании в таком положении кожух пилы упирается в неподвижную губку - спиливаем часть кожуха.
    При пилении длинной заготовки возможен сдвиг угла - сверлим губку и станину, крепим губку на дополнительный болт.
    46456.jpg
    На этом первые впечатления кончились, приступаем к пилению.
     
    Mechanicus , 13.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    Пила покупалась под разделку 60-70 заготовок из стальной профильной трубы 100х50х3 мм и дальнейшего редкого использования в щадящем режиме на заготовках типа 20х20, 25х25 и т. п.
    Резать нужно под 45 градусов и труба заданного размера входит в пилу исключительно после перестановки тисков на самую дальнюю дырку :aga:
    Заряжаем трубу. СОЖ не используем, как и категорично заявил поставщик.
    Громкость звука двигателя аналогична громкости работы двигателя абразивных пил, достаточно громко.
    DSC_0607.JPG
    Сразу предупрежу во избежание подозрений: мы ребята аккуратные и пилим практически без нажима, не так, как в рекламе. Первый рез - около 30 секунд. Рез едва теплый, края четкие, заусенцев нет, искр практически тоже.
    Для сравнения: пилили китайской абразивной пилой 1,8 Вт с диском Макита 350 мм - под 45 градусов. Распилить не удалось - диск уперся в нижнюю плоскость трубы и пройти ее не смог. Помучились минут 40 и бросили.
    Девятый рез - искр ощутимо больше, зубья диска практически без изменений, изменился звук пиления, труба ощутимо греется, пилим еще аккуратнее.
    Десятый рез - приехали, диск не смог преодолеть нижнюю плоскость трубы.
    Делали перекуры, охлаждали WD-40 - бесполезно.
    Попытались сдать диск в заточную мастерскую - пока безрезультатно - не берут, говорят нет оборудования под такой диаметр, ищем.
    Конечно, скажет сейчас кто-то, дураки вы, что такую большую трубу пилили!
    А я просто покажу скриншот из рекламы
    67868.jpg
    на этой печальной ноте позвольте закончить :hello:
    если будут вопросы, отвечу с удовольствием.
     
    Mechanicus , 13.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Моргмаел
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569

    Моргмаел

    Живу здесь

    Моргмаел

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569
    Адрес:
    Приморье
    @Mechanicus, :hello: а я вам завидовал, по хорошему конечно, и порадовался за вас, да, думаю, это брутальный мужик, (эволюшин) не то, что моя Макита, а оказалось оно чё...:(
    Снимите ролик и на ютуб, сделайте этим 3,14хххххм рекламу.
     
    Моргмаел , 13.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    @Моргмаел, завтра повезем диск к местному продавцу лесопилок - он точит диски до метра диаметром, может, возьмет и наш.
    НО я не могу сказать, что диск критически изношен - зубья хорошо царапают ноготь, кромки острые.
    так, разве что, типа поправить его немного.
    в дальнейшем будем думать, как смазать-охладить зону резки при пилении такой толстой и широкой трубы.
    Есть уверенность, что трубки типа 20х40х2 пила будет успешно резать и с таким неточенным диском, потому что вертикальные стенки диск по прежнему проходит достаточно бодро и только внизу встает. Можно, конечно, надавить посильнее, да только как бы напайки не оборвать :)
     
    Mechanicus , 13.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Моргмаел
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569

    Моргмаел

    Живу здесь

    Моргмаел

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569
    Адрес:
    Приморье
    Вчера пилил круглую трубу советскую Ф-60мм стенка - 4мм. внизу пила становиться, переворачиваю немного и как по маслу допиливаю. Трубопрофиль 60х40х4мм. без проблем, внизу немного медленнее, но быстрее чем на круглой. Капайте СОЖ, должно быть повеселее.
     
    Моргмаел , 13.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    что использовать как СОЖ?
    ту-же самую вэдэшку? слышал еще про какие-то смеси воды с маслом, но не понял соотношения и как все это наносить... опрыскивателем обычным чтоли?
     
    Mechanicus , 13.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Моргмаел
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569

    Моргмаел

    Живу здесь

    Моргмаел

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569
    Адрес:
    Приморье
    Я пока ей, но хочу купить либо конкретный СОЖ для токарки, либо силиконовую смазку-спрей. Сверлить стал тоже с вдэшкой, заметно быстрее дело идёт.
     
    Моргмаел , 13.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    а, видел такую!
    не боитесь, что после этого спрея станок зарастет силиконом? масло можно стереть, а эта хрень, наверное, наслоится и будет всё в резине.
     
    Mechanicus , 13.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Моргмаел
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569

    Моргмаел

    Живу здесь

    Моргмаел

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.569
    Адрес:
    Приморье
    Хм, таки я не знал таких тонкостей.
     
    Последнее редактирование: 13.04.16
    Моргмаел , 13.04.16
    #10 + Цитировать
  11. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    1.327

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Ну т. е. что и требовалось доказать - пилить металл таким диском нельзя? И это всего лишь рекламный трюк. Или если и пилить, то делать меньше скорость? Вы посмотрите на фрезерные станки с дисковыми фрезами... Да и вообще на каких скоростях идет металлобработка? Я поэтому и сомневался всегда в жизнеспособности этого метода пиления. Если можете представьте себе в каких условиях работает самый кончик зуба на диске когда на бешеной скорости вырывает кусочек металла! Какой металл из доступных населению такое выдержит? Вот и у вас очевидно это и произошло - несколько резов выдержал, а потом "спекся". И точить его теперь после 10 резов? И стоит это "добро" 60 тыс? Охренеть развод!
     
    СергейИ , 14.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    Есть ли жизнь после точильного станка? Продолжаем овладевать пилой.
    Сегодня поехали к точильщику. Диагноз точильщика совпадает с нашим - диск вполне острый.
    Ноготь царапает, грань напаек - острая.
    Несмотря на диагноз, немного обточили, нашли три-четыре зуба с более повышенным износом - поправили.
    Готовим СОЖ: водка + жидкое мыло + WD40, набираем в шприц с длинной иглой.
    Пилим, точнее допиливаем нижнюю часть вчерашней трубы.
    Сразу чувствуется, что диск не идет, СОЖ подаем непрерывно, при прекращении подачи зона пиления искрит, как при пилении абразивным диском. Психую, увеличиваю нажим и перепиливаю трубу.
    Рез чище, чем после абразивки, но наблюдается некоторый вынос металла и следы перегрева в двух точках (возможно, вчерашние).
    Следующая заготовка - пилим верхнюю стенку трубы, СОЖ подаем непрерывно, испаряется моментально, в воздухе запах спирта и керосина. Распилить не удалось.

    Ради некоторой справедливости доложу, что трубка 15х15х1,5 пилится хоть и с искрами, но быстрее, чем болгаркой. Рез очень горячий, рука не терпит, но побежалостей на металле нет, рез чист.

    Мой вердикт: пилка для пиления трубок до 50х50х2 мм, долговечность диска под вопросом. Дорогая, бесполезная игрушка. Имеется уверенность, что после снятия рекламы с пилением двутавра, диск был торжественно отправлен на помойку.

    Попробуем пригласить в тему представителя в России - Хайтек Инструмент, послушаем, что я сделал не так.
    Еще замечу, что пила куплена не в России, а привезена из Англии и остается доля вероятности, что диск мне был вручен не оригинальный, а один в один, только китайский. Хотя, верится с трудом.
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 14.04.16
    Mechanicus , 14.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    @wind1wind, да оно было полушуточным, если честно.
    я составил в целом отрицательный отзыв о пиле и тут-же предложил ее продажу :)
    пожалуйста, удалите перенесенное объявление, я решил еще помучить пилу - куплю несколько дисков разных фирм и сравню их ресурс.
     
    Mechanicus , 14.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Mechanicus
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42

    Mechanicus

    Живу здесь

    Mechanicus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Чита
    Произвел небольшую разведку типов пильных дисков по стали. По принципу заточки чаще всего в природе встречаются два типа: FWF и TCG
    475_300_dz_226.jpg
    Диски Evolution от 180 до 355 мм - представители школы TCG
    Здесь зуб со скошенными гранями гордо возвышается над плоским зубом и берет первичный удар на себя, вырывая кусочек стали из заготовки, а плоский зуб расширяет этот разрыв. Зубы чередуются через один.
    _________________5350e85a3252b.jpg
    Диски Makita - FWF. Тут мы имеем некое подобие разводки, выполненное путем чередования скосов напайки, каждый зуб дерет свою сторону.
    14136_3.jpg
    Диски CMT - диаметры до 235 мм - TCG, от 254 до 355 - FWF.
    fz_22606010M.jpg
    Кстати, диски СМТ выпускаются в вариантах на 70 и 90 зубов.
    На дисках Makita и CMT мы видим выступающую тыльную часть зуба - это решение позволяет сберечь напайки и не дает с размаху погрузить диск на критическую для напайки глубину - диск не только кусает сталь режущей кромкой, но и скользит в зоне реза задней частью зуба. У Evolution такого нет. Может быть, англо-китайские инженеры произвели моделирование с последующим глобальным тестированием и доказали, что идея с седлообразным зубом - плохая, а может быть - Evolution - раскрученные, переоцененные и нетехнологичные станки.
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
    Mechanicus , 15.04.16
    #14 + Цитировать
  15. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    1.327

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Похоже ты ни как не можешь смириться с мыслю что тебя кинули. Все эти углы заточки и т. д. это все правильно. Но при обработке металла еще есть такие понятия как скорость подачи и толщина съема (глубина обработки) за проход. А тут кроме заточки ни чего не нормируется. Ни скорость, ни подача, ни глубина обработки. А металл не любит при обработке большой скорости. Ему лучше сильнее подача, но поменьше скорость. Я видел работу таких дисков на выставках инструмента. Газовики используют такие диски для резки труб. Но там машинка с диском ползет по трубе с определенной скоростью и диск вращается по моему не так быстро.
     
    СергейИ , 15.04.16
    #15 + Цитировать