1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться с типом фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем fisun, 12.04.16.

  1. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Помогите определиться с типом фундамента
    Здравствуйте,

    Планируется постройка дома - 14x11, из теплой керамики + облицовка, 2 этажа + мансарда. Регион - М. О.

    Примерный вес укомплектованной конструкции - 600 тонн.

    Грунты:
    0,8 м - суглинок
    Ниже суглинок тугопластичный
    Грунтовые воды залегают на глубине 6 метров, паводковые по поверхности бывают.

    Глубина промерзания - 1,4 метра.

    Перепад высот - 40 см. на 10 метров.

    Строительная компания предлагает свайно-ростверковый фундамент, где ростверк немного заглублен и лежит на песчаной подушке.

    Я, прочитав много тем на этом форуме пришел к выводу, что это ерунда - свайно-ростверковый фундамент подразумевает висячий ростверк. В данном случае, это попытка соединить свайный и мелкозаглубленную ленту.

    Прилагаю схему фундамента, предлагаемого компанией.

    Сам думаю между Мелкозаглубленной лентой и лентой на глубину промерзания. Так же остается вопрос опалубки ниже уровня земли - или лить прямо в землю.

    1.png
    2.png
     
    fisun , 12.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    @fisun, позвольте поинтересоваться... А компания перед тем как предложить Вам свои услуги и сие конструктивное решение запросила у вас инженерно-геологический отчет? такой фундамент имеет право быть, но важно понимать, что не зная физико-механических характеристик грунтов невозможно принять какое либо решение.
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    Те данные, которые Вы привели крайне недостаточны для проведения расчетов
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #3 + Цитировать
  4. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Да, компания делала геологию на участке. Бурение на 6 метров, 2 точки, построение разреза.

    Сплошной суглинок. Грунт пучинистый.

    Читал, что ростверк при пучении будет тянуть сваи наверх, а скважины из под свай могут осыпаться и в итоге сваи могут не вставать на свое место. Да и зачем вообще тогда нужны сваи, если ростверк лежит на грунте.

    А висячий ростверк мне не нравится, как по отделке так и по продуванию под домом, да и не выглядит сильно надежным.
     
    fisun , 12.04.16
    #4 + Цитировать
  5. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Какие требуются данные?
     
    fisun , 12.04.16
    #5 + Цитировать
  6. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Компания предоставила такие комментарии по предлагаемому ими фундаменту:

    1. В первую очередь я отталкиваюсь от геологического отчета в котором 0,8 м-суглинок полутвердый, а ниже расположен суглинок тугопластичный. По заданный характеристикам грунта я выполнил расчет по несущей способности сваи в данном грунте. Длина сваи 2200, здесь учитывается ее боковая площадь сваи, ее рабочая площадь в грунте.

    2. При устройстве ростверка мы выполняем песчаную подушку 200 мм, на нее выполняем укладку гидроизоляции. Песчаная подушка противостоит сжатию и является промежуточным звеном между фундаментом и грунтом основания. Даже несмотря на то, что грунт с увеличением глубины, как правило, становится прочнее (по причине естественного уплотнения под воздействием массы вышележащих слоев), замена поверхностных его слоев песком способствует уменьшению осадки здания. К тому же подушка «обрывает» капиллярный мост и дополнительно защищает железобетон от воздействия влаги.

    3. В весенне-зимний период происходит пучение и оттаивание грунта, Какая бы подушка (или ее отсутствие) не была, все равно происходит вертикальные деформации фундамента, но так как у нас подушка песчаная выполнена под всем фундаментом, то деформация фундамента будет равномерной.

    4. Выполнение высокого ростверка (по технологии ТИСЭ) для данного дома нужно просчитывать, т. к. низком ростверке нагрузки от всего дома распределяются равномерно на ростверк, который в свою очередь передает нагрузки на сваи и грунт. В высоком ростверке нагрузки от дома распределяются на ростверк, который в свою очередь передает нагрузки на столбы, расположенные на сваях, следовательно от такого массивного дома из кирпича неравномерная осадка данного фундамента имеет большую вероятность.

    5. Утеплить низкий ростверк можно, так же возможно утепление монолитной плиты перекрытия, выполнив обраную засыпку песка и уложил слой утеплителя (экструдированного пенополистирола 100) по которому уже выполнить непосредственно монолитную ж/б плиту перекрытия.
     
    fisun , 12.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    Я всегда рекомендую своим клиентам под дома с несущими стенами из хрупкого материала делать ленточный монолитный фундамент. Лента работает как балка на упругом основании и снимает со стен напряжения от неравномерной осадки. Соответственно и нагрузку от конструкций дома он передает на грунт более равномерно. В случаях с подвалами это вообще по сути единственный вариант.
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #7 + Цитировать
  8. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Мне так же больше нравится вариант ленточного монолитного фундамента, по которому сверху заливается плита (не по грунту, а по ленте) - обратную засыпку можно использовать как несъемную опалубку снизу.

    При этом остаются вопросы:
    1. Делать мелкозаглубленную ленту или делать на глубину промерзания.
    2. Можно ли лить в землю, или все таки стоит делать с опалубкой и гидроизоляцией (трудоемко)
     
    fisun , 12.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    Вообще говоря этот вид фундамента лично у меня всегда вызывал недоумение. Давайте подумаем:
    1 - есть два типа свай: висячии сваи и сваи стойки, последние пробивают мягкие грунты, передвавая нагрузки от здания на более твердую породу. Такие сваи являются буронабивными (по технологии исполнения).
    2 - сваи стойки - по условиям расчета - работают только нижним концом (в отличии от забивной, где работа по боковой поверхности достигается за счет уплотнения грунта путем вдавливания в него сваи). Давление под сваей-стойкой условно можно считать по формуле P=F/A, где Р - это давление, F - нагрузка (вес), приходящаяся на одну сваю, А - площадь опорного конца сваи. Для сваи диаметром 300мм A=3.14*0.3*0.3/4=0.07065м2. Честно говоря это очень немного
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #9 + Цитировать
  10. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Мне не нравится вариант свайно-ростверкового фундамента в исполнении с погружным ростверком на подушке. И мне так же не нравится вариант свайно-ростверкового с висячим ростверком - из-за сложности отделки цоколя.

    В моем случае, грунты позволяют делать НЕ свайный фундамент.

    При этом утепленную плиту я не хочу, так как высота цоколя совсем низкая будет.

    Поэтому я и рассматриваю вариант ленточного с плитой сверху. Остается вопрос - какой ленточный, на какую глубину, как лучше сделать. Вот поэтому я и создал здесь тему, чтобы подсказали бывалые и опытные, в каком направлении думать, что считать.
     
    fisun , 12.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    Согласно предоставленному Вам проекту фундаментов, у Вас всего 58+14=72Сваи. То есть вся масса дома (как я понял 600 тонн) придется на эти 72 сваи. Тогда давление под сваей составит (очень грубо и усредненно):
    P1=600тонн / 72шт * 0.07065м2=600тонн / 5.0868м2 = 118т/м2 - это очень много, даже для очень хороших грунтовых условий
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    У вас будет подвал?
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #12 + Цитировать
  13. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Подвал не планируется. С подвалом я вижу только 1 вариант фундамента - котлован на глубину промерзания+подложка песок+плита+лента на плиту. Это дорого, а с учетом дренажа, насосной станции, гидроизоляции всего - это очень очень дорого. Поэтому отказался от этой идеи.

    Еще минус - там достаточно ограниченное пространство для работы техники.
     
    fisun , 12.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    А как вы относитесь к мелкозаглубленному фундаменту (при условии утепления отмостки). ? Сам эту технологию не применял, т к не было необходимости (В Краснодарском крае глубина промерзания 0,8м), но была такая передача СТРОИТЬ НЕ ПЕРЕСТРОИТЬ, там такой вариант представлялся. А у вас пучинистые грунты? Вы боитесь промерзания поэтому? т к УГВ у вас очень низкий
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Поступице
    Угол внутреннего трения, удельное сцепление, модуль деформации - это самий минимум (для каждого ИГЭ)
     
    Ванек1100113 , 12.04.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также