1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как избежать нагрева радиаторов при нагреве косвенного бойлера ГВС, спасет ли обратный клапан

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем kaa1968, 12.04.16.

  1. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    Как избежать нагрева радиаторов при нагреве косвенного бойлера ГВС, спасет ли обратный клапан
    Добрый деньвсем знатокам, подскажите - внезапно возник вопрос по эксплуатации котла

    итак имеется котел BAXI Slim к нему два месяца назад подключен бойлер косвенного нагрева BAXI инокс 120

    котел управляется автоматикой QAA73 + датчик внешней температуры и раньше сам соображал чего у него зима лето мороз - все работало хорошо 7 лет

    так как бойлер ставили недавно вместо погибшего независимого бойлера SAG то пришлось переделывать имеющуюся систему - в подачу котла врезали второй насос далее в бойлер на змеевик далее через обратный клапан в обратку отопления практически у входа в котел

    пока было холодно все работало - но вот потеплело - qaa73 решил что у него лето - насос отопления (грундфос альфа2 в режиме автоадапт) не запускается но вот при нагреве бойлера у меня все рано греются батареи, самотеком - думал что остановленный насос отопления будет приветствоваться естественной циркуляции но этого не происходит ...

    как выйти из ситуации - понятно что можно убрать автоматическое определение лето/зима и переводить два раза в год систему в состояние лето и перекрывать кран на подаче в батареи и наоборот - но не очень это решение ... когда в автомате все работало правильнее выходит - в межсезонье да и летом когда холодает была возможность подогреть дом причем все происходило автоматом - не хотелось бы лишаться такой возможности

    У системы есть особенность - делалась она 12 лет назад под АОГВ как открытая - то есть работала самотеком, от котла вверх стояком 57 мм далее разлив на два крыла вниз стояками 32 мм с батареями в подвале снова в обратку 57 мм и в котел - далее поставили современный котел насос и расширитель закрыв систему - вот она и течет себе самостоятельно

    в тех поддержке бакси советовали поставить обратный клапан, переваривать все сильно не хочется - могу безболезненно поставить его перед насосом вместо грязевика - на подаче благо есть грязевик на обратке перед входом в котел - так что наверное не страшно - во первых нет грязи в системе - смотрел, недавно мыл сеточки - грязевики за 12 лет практически чистые причем тот что в подаче вообще чистый был - его точно можно убрать

    вопросы -
    1 спасет ли, хватит ли пружины клапана на устранение самотека
    2 можно ли его ставить в подачу перед насосом отопления
    3 какой клапан купить

    заранее извиняюсь если не по адресу но в бойлерной теме особо не ответили
     
    Последнее редактирование: 12.04.16
    kaa1968 , 12.04.16
    #1 + Цитировать
  2. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск

    Через остановленный насос, даже в обратном направлении, ещё как (!) будет проходить теплоноситель, так как есть другой работающий насос. Обратный клапан необходим.
    Лучше было бы, для общего понимания процесса, схемку посмотреть...
     
    Последнее редактирование: 12.04.16
    anatoly.b , 12.04.16
    #2 + Цитировать
  3. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Не важно, что СО стала закрытой, ЕЦ от этого не пострадает (если оно конечно было!)


    Можно грязевик на подаче убрать.


    ОК стоять будет вертикально или горизонтально?
    Если горизонтально, то лучше лепестковый, при вертикальном расположении ОК посоветовал бы найти легкоподъемный шариковый...
    Если хотите ставить с пружиной, то они в основном ставятся на водопровод.
     
    anatoly.b , 12.04.16
    #3 + Цитировать
  4. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    Схемка достаточно простая - только вертикальных опускных стояков с радиаторами не по одному а в правом крыле два в левом три, я не стал рисовать чтобы не усложнять на суть процесса не влияет

    форум.jpg

    насос и поплавковый обратный клапан стоят так как нарисовано вертикально, поплавковый клапан сделали мол если насос сломается то будет самотеком работать и оно работает но его я перекрыл краном - и насос и клапан обвязаны кранами и соответственно грязевик насоса (нарисовал немного не так) но грязевик насоса могу поменять переделать не сливая всего отопления

    использовать поплавковый клапан опасаюсь - он то точно гравитационную рециркуляцию в системе отопления при отключенном насосе и включеном насосе на бойлер не остановит ...

    если честно мне кажется и клапан с пружинкой не спасет - все одно его приподнимать будет ...
     
    kaa1968 , 12.04.16
    #4 + Цитировать
  5. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    Есть конечно еще вариант ... отрезать все нафиг - сразу за котлом оставит альфу а вместо второго насоса поставить трехходовой клапан на обогрев бойлера - автоматика такой вариант разрулит зато гарантированно никаких перетоков ...но вопрос надежности серво привода да и дорогой он, с моими размерами труб придется ставить минимум на 32 мм
     
    kaa1968 , 12.04.16
    #5 + Цитировать
  6. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Всё у вас нормально, только краны, которые называются "кран" откройте и не бойтесь, не запрётся ЕЦ. Пусть байпас полноценно работает на случай длительного отключения электричества.
    Вместо грязевика на подаче тоже можно поставить шариковый клапан меньшего размера, на крайний случай пойдёт обычный латунный со снятой или с укороченной почти наполовину пружинкой!
     
    anatoly.b , 12.04.16
    #6 + Цитировать
  7. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    Дык понятно ... но мне наоборот нужно запереть естественную циркуляцию - повторюсь проблема в том что при нагреве бойлера паралельно нагреваются верхние радиаторы - а летом то и так жарко :))
    этого эфекта мне нужно избежать

    вот думаю если поставит обратный клапан вместо грязевика - этого будет достаточно чтобы запереть ЕЦ ? для открытия пружинному клапану нужно всего – 0,05 бара как бы маловато не было - тогда единственный исход перепускные клапаны но они дорогие блин зато можно выставить нужное сопротивление
     
    kaa1968 , 12.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    Значит дело было ТАК: что бы Вы перед (после) насоса не ставили, нагрев радиаторов останется.
    Вам для того и поставили поплавковый ОК, чтоб была ЕЦ, независимо от насосного байпаса.
    Что бы сделал Я. Перед насосом поставил ОК (в полностью латунном исполнении с пружиной, любая пружина ЕЦ закроет) и закрыл бы кран на прямом стояке, дабы исключить ЕЦ.
     
    Лодырь , 12.04.16
    #8 + Цитировать
  9. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Прошу прощения, немного недопонял схему и ввёл в заблуждение.
    Действительно, как правильный вариант тот, который предложил ув. Лодырь.
    ИМХО. Или кран поставить внизу на общей обратке - закрыл вручную: режим ЛЕТО, открыл: режим ЗИМА...:)
     
    anatoly.b , 12.04.16
    #9 + Цитировать
  10. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    Вот спасибо!
    по поводу поплавкового клапана там все понятно - его действительно оставили на случай "атомной войны" потому как у меня еще параллельно бакси осталася стоять энерго независимый котел ИШМА который если че раскочегариться как АОГВ, он кранами отсечен но в полной боевой и схема позволяет перекрыть бакси вход выход и открыть вход выход Ишмы (жалко места не хватило, у меня еще котел Тайга был который дровами и углем топить можно - тут и без газа можно было бы прожить :))

    так что в нормальном режиме когда в системе только один бакси кран в прямом стояке перед поплавковым клапаном закрыт - циркуляция только посредством насоса

    НО оказалось что ЕЦ поддерживается и через насос когда он отключен а котел работает на бойлер -
    отсюда и весь сыр бор

    Вопрос к @Лодырь, А хватит ли силы пружинки латунного клапана для перекрытия ЕЦ, посмотрел по спецификациям давление для открытия латунного клапана всего 0.05 бар это совсем немного
     
    kaa1968 , 12.04.16
    #10 + Цитировать
  11. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    @kaa1968, когда включён насос бойлера, то своим напором он не даст открыться от ЕЦ клапану с пружиной. Усилие открытия клапана, думаю, поболее, чем 0,05 бар (с заводской пружиной).
    Сколько у вас ещё котлов в заначке имеется? :)
     
    anatoly.b , 12.04.16
    #11 + Цитировать
  12. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    :) :) :)

    на стене бакси луна двухконтурная которая подогревает гвс до входа в бойлер таким образом имеем неограниченное количество гвс в проточном режиме плюс рециркуляцию и отсутствие перепадов температуры ...

    какой клапан лучше купить - первый попавшийся или брендовый брать типа данфоса (в приципе тоже самое но в трое дороже ...)
     
    kaa1968 , 12.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    Да, циркуляции паразитической не будет.
     
    Лодырь , 12.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    .
     
    Лодырь , 12.04.16
    #14 + Цитировать
  15. kaa1968
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82

    kaa1968

    Живу здесь

    kaa1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Simbirsk
    Вот есть с металическим седлом http://www.taen.ru/catalog/zapornay...tnye/itap-latunnyy-1-14-metallicheskoe-sedlo/

    а дюйм с четвертью как раз мой размерчик - прямая замена грязевику выйдет ...
     
    kaa1968 , 12.04.16
    #15 + Цитировать