1.  Стать исполнителем

    Устанавливаете окна и занимаетесь остеклением балконов? Найдите своего клиента на Бирже FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
  2.  Создать заказ

    Найдите мастера для остекления балкона или установки окон на Бирже FORUMHOUSE. Выбирайте из 10 000 монтажников, сравнивайте цены, читайте отзывы. Разместите заказ уже сейчас!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Теплый" витраж

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем Cash1974, 10.04.16.

  1. Cash1974
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59

    Cash1974

    Участник

    Cash1974

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Владивосток
    "Теплый" витраж
    Добрый день, уважаемые участники! Возник огромный вопрос по реализации проекта остекления одноэтажного жилого дома. Изначально я хотел сделать раму из клеенного бруса и вставить в нее стеклопакеты (как указано на эскизе). Но практика показала, что у нас нет людей, способных выполнить это качественно. Начал выяснять, насколько возможно повесить на эту раму алюминиевый фасад- местные дилеры Алютеха говорят, что сечение бруса должно быть 55, чтобы хорошо встала система ALT F50. Но есть вопросы с прочностью балки в этом случае. Хотелось бы советов:
    - наиболее теплое и практичное решение по реализации этой идеи?
    - наиболее теплое решение по раздвижке? Как вариант может Века слайд? Или может другое решение существует для максимально широкого проема, но и теплое. На эскизе указано направление открытия просто для примера.
    - будет ли достаточна толщина внешнего стекла 6 мм?

    Заранее благодарен за конструктивные советы.
     

    Вложения:

    • image.jpg
    • image.jpg
  2. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Я бы за установку таких пакетов в деревяшку даже в теории бы не брался:)
    Без проблем вообще.
    Сечение бруса может быть от 50 до 80мм. Больше делать уже нецелесообразно, меньше выглядеть будет порнографично.
    Алютех F50 + вспененный термомост.
    Наиболее тёплое, правильное и технологичное решение в вашем случае - это Рейнарс CP155 LS HI. Сделать можно 2 створки, открываться будет либо одна, либо вторая половина.
    Наиболее дешёвые варианты - это PSK-порталы. Например, на базе профиля Алютех W72 с шириной створки 1,7м.
    Для ОК-8 и ОК-10 нужно снаружи минимум 8мм, внутри минимум триплекс 4+4. Для ОК-3 6мм по площади достаточно, но исходя из сложной формы я бы ставил формулу аналогично ОК-8, ОК-10. Для всех остальных снаружи можно использовать 6мм, внутри минимум триплекс 3+3, но лучше 4+4.
    Соответственно для окон ОК-8, ОК-10 очень актуален вопрос двухкамерности. Проблема в общей толщине пакета, которая должна быть минимум 56мм при указанных размерах. Ваше месторасположение вы не указали, поэтому нет уверенности, что есть производитель, способный собрать такой пакет.
     
  3. DMetrio
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212

    DMetrio

    Живу здесь

    DMetrio

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Для формирования несущего каркаса сдвижных дверей, однозначно придётся ставить конструкцию из бруса или стальных труб с последующей установкой на неё "бестелесых" профилей алюминиевой фасадной системы. Такие профили есть почти во всех алюм. системах, в т. ч. и у Алютеха.
    При заданной жёсткости конструкции металлокаркас может оказаться компактнее брусового, но потребует доп. обработки и облицовки.
    Большие оконные проёмы можно сделать и из ПВХ (из двух рам: "глухарь"+открывание"). Но рассматривать системы с толщиной остекления 44-50 мм (см. ниже)
    Наиболее тёплое решение по раздвижке - подъёмно-раздвижные двери с толщиной остекления около 50 мм - двухкамерный пакет с закалёнными стёклами и/или триплексом. Что-то видно здесь: https://www.forumhouse.ru/useralbums/16528/view
    VekaSlide - один из возможных вариантов, но на рынке присутствует в версии VekaSlide70 с макс. толщиной пакета 42 мм. А с большими безопасными стёклами при такой толщине получится только однокамерный пакет. Но, к счастью, материалы для таких дверей есть не только у Veka, но и др. проф. систем из ПВХ и алюминия. Также их можно сделать и из дерева. Выбор материала может зависеть и от региона и месторасположения объекта. В каких краях такой красивый дом стоит?
    Высоту дверей целесообразно сделать повыше: 2200-2400 мм. Открывание - схема C: на четыре строки, две центральные отъезжают в стороны. Но можно сделать и, как нарисовано, если есть место за простенком. Опыт имеется (см. фото). Все створки уезжают в специальный карман. Ширина свободного проёма ~6,4 м.
    Качество фоток невысокое, ибо стройка ещё не закончена.
     

    Вложения:

    • IMG_20150417_123739.jpg
    • IMG_20150918_142256.jpg
    • IMG_20151203_155559.jpg
    • IMG_20151205_152806.jpg
  4. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Да ну бросьте вы. Стандартной Алютеховской фасадки будет за глаза для такого проёма, даже без бруса.
    5,5 квадратов в ПВХ? Да ещё при толщине пакета под 60мм? Штапиком наружу?
    Здесь может быть только фасадка. Иначе проще досками проём забить.
     
  5. Cash1974
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59

    Cash1974

    Участник

    Cash1974

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Владивосток
    Расположение Владивосток. У нас точно никто не соберет- надо заказывать с Запада. Что касается сечения каркаса- говорят, что больше 55 мм не встанет система... Неверно? Жаль, что тех грамотность у наших специалистов хромает. Про Рейнарс думаю. Более того, даже нравится покрытие Coatex. Но вопрос, как будет все это смотреться "вразнобой"? А все делать в Рейнарсе- пока жалко денег :).
    Вы пишите, что триплекс на внутренние стекла- а как они с I-стеклом будут дружить? Планирую же два i-стекла (снаружи и внутри). От летнего перегрева будет защищать козырек- рассчитан. А вот зимой пусть солнце греет.
     
  6. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Далеко:)
    Стоимость прикидывали?
    Неверно.
    Я не случайно назвал две ширины бруса, т. к. есть два способа накладки бестелесого профиля.
    Первый - это внахлёст. Тогда брус нужен шириной 50мм, что соответствует ширине профиля. При совмещении у вас не создаётся никаких уступов, углов и т. д. Вы видите крашенный профиль, уплотнитель и т. д.
    Второй - это врезной. Тогда брус нужен шириной 80мм. В нём делается фрезеровка 51х12мм для стойки и ригеля. Алюминиевая стойка при этом должна вырубаться для установки ригеля. В деревянной стойке для установки деревянного же ригеля делается паз на торце размером 80х15мм. Глубина определяется глубиной ригельного бруса. Технологически такой способ в разы сложнее, чем первый. В награду вы получаете практически полное соприкосновение стекла с деревом. Остаётся зазор с уплотнителем всего 3мм, при этом уплотнитель смещён к центру бруса на 15мм, что делает его вообще не видимым.
    Надо поспрашивать в Рейнарсе, что по сути представляет собой это покрытие. Внешне больше похоже на обычный муар. Если так, то можно все профили покрасить однотипно.
    Есть И-триплекс.
     
  7. Cash1974
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59

    Cash1974

    Участник

    Cash1974

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Владивосток
     
  8. DMetrio
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212

    DMetrio

    Живу здесь

    DMetrio

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Поддержу Вашу позицию на 100%, если Вы сможете доказать наибольшую правильность и технологичность применения именно алюминиевой системы подъёмно-раздвижных дверей и системы Рейнарс CP155 LS HI в частности. В противном случае Ваше заявление может свидетельствовать о неполной компетентности в данном вопросе.
    У той же Veka есть VekaSlide82. А ещё в ПВХ аналогичные системы у Aluplast, Gealan, Profine, Rehau; в алюминии знаю про Schueco, Alumil. Чем конструкция данных дверей будет технологичнее из Reynaers CP155 LS HI, чем из Schueco ASS 70. HI?
    А ещё есть и деревянные системы...
     
  9. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Легко.
    Из алюминиевых систем адекватное по качеству предложение можно сделать из Шуко и Рейнарс. Рейнарс дешевле. Система HI имеет вспененную вставку, что делает её сильно теплее.
    Системы из ПВХ не подходят по одной простой причине - они внешне никогда не будут похожи на алюминий, а в данном случае конструкция будет ставиться в алюминиевую фасадку с алюминиевыми же крышками.
    Ещё одно критичное место - узел примыкания рама-фасадка. В алюминии этот момент решён системно, насчёт пластика не уверен. Согласен, наверняка есть накладка какая-нибудь, рама с "усом" или можно просто прикрутить уголок, но результат как бы должен быть системным.
     
  10. DMetrio
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212

    DMetrio

    Живу здесь

    DMetrio

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Ну, Владивосток, ну и что?
    Двери сделаем в Самаре, погрузим в вагон, и РЖД благополучно привезёт. Сборка на месте.
    Помню, в начале "нулевых" переработчик из Находки покупал материалы аналогичной немецкой ПВХ-системы, вёз себе, резал-собирал, а потом готовые конструкции отгружал в Ю. Корею. Вот это далеко.
     
  11. DMetrio
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212

    DMetrio

    Живу здесь

    DMetrio

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Это все Ваши аргументы? Не убедительно.
    Если требуется полное сходство с алюминиевым фасадом, то для этого придуманы алюминиевые накладки.
    А что касается "систематизации" узлов примыканий сложных конструкций к различным проёмам, то для этого и работают конструкторы-технологи.
     
  12. Cash1974
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59

    Cash1974

    Участник

    Cash1974

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Владивосток
    Да меня не пугают расстояния :). Я все себе везу из Москвы всегда.
    На дом, вот двутавровые балки из лвл бруса повезу из Москвы. Вопрос в том, кто будет мне это здесь монтировать :-(
     
  13. Cash1974
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59

    Cash1974

    Участник

    Cash1974

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Владивосток
    Ходил к людям из "Веки"- чета посчитали... Именно Века Слайд. Но надо смотреть вживую. Обещали показать через пару недель образец.
    Рехау местные вообще не предлагают раздвижки. С деревянными вообще беда.
     
  14. Cash1974
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59

    Cash1974

    Участник

    Cash1974

    Участник

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Владивосток
    Ничего не путаете? В Корею отгружал ПВХ системы? Похоже на фантастику, если честно...
     
  15. DMetrio
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212

    DMetrio

    Живу здесь

    DMetrio

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    На раздвижку приедем - работы на 2 дня. Остальное обсуждается.
     

Смотрите также: