1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета, 2х трубная стояковая дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Юст05, 08.04.16.

  1. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Прошу совета, 2х трубная стояковая дома
    Уважаемые форумчане прошу рассмотреть СО двухэтажного дома. Это мой первый монтаж СО, имея небольшой опыт работ и огромное желание научиться :aga:, планирую выполнить часть работ самостоятельно:)]:)]. Что имеем; два этажа +цокольный этаж. Котельная в цоколе, Цоколь по всей площади дома, что позволяет развести горизонтальную 2х разводку "стояков" как открытого монтажа под потолком подвала, так и в стяжке первого этажа т. к. пол утеплятся ППС со стяжкой (прошу прощенья за возможно неправильную терминологию). По задумке вертикальны стояки первого и второго этажа планирую монтировать в стробе (использую 18мм.медь в заводской "рифлёной" оболочке), что позволяет на втором этаже сделать минимально допустимую стяжку с минимумом коммуникаций. Что имеем:
    Окна первого и второго этажей симметричны. Общая площадь 190м. Стены поризованны камень 40см, утепление10см, облиц. кирпич. По оборудованию: котёл Медведь 30KLOM, БКН 150л., (изначально брал 20РLO но нарисовался цоколь..) радиаторы панельные стальные, мощность брал с запасом не ругайте. Покритикуйте данную схему, помогите разобраться.
    -понимаю, что чем дальше от котла тем наверно в тупиковой разводке диаметр труб должен быть меньше, но в этом я не силён, как это реализовать?
    - на обратки в вертикальных стояках необходимо ставить рег. краны (ведь кроме настройки радиаторов необходима регулировка стояков) ?
    - вообще данная схеме имеет право на жизнь, везде рассматриваются толь поэтажные или лучевые схемы. Стояковые только в ЦО многоэтажек.
     

    Вложения:

    • схема.png
    • 181020154521.jpg
    Последнее редактирование: 08.04.16
    Юст05 , 08.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Сама схема рабочая. Сечение труб зависит от нагрузки и гидравлического сопротивления. Указанную мощность радиаторов Вы не сможете получить, имхо. Советую принять реально возможную мощность приборов отопления. Обычно это мощность при dТ50.
     
    Сергей192 , 08.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Это без учёта потерь. т. е. в реальности для получения такой мощности нужно будет повысить температуру подачи
    upload_2016-4-8_7-21-4.png
     
    Сергей192 , 08.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Ни забора, ни крыши, ни окон, ни дверей - не рановато оборудование то купили? Упрут ведь, не "добрые" интеллигентные соседи, так местная или залетная пьянь.
    А вот тут Вам @Сергей192, правильно говорит, у котла максимум 85С, да плюс теплопотери, если ещё радиаторы не купили, то пересчитайте мощность ещё раз и не на максимум подачи. При 85С подачи можно и обжечься о трубопроводы или радиаторы.
     
    Blehman , 08.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо Сергей192 за внимание к вопросу, я не силён в гидр. расчётах. Посмотрел литературу и закопался, подскажите ссылку на более понятную программу для чайников. Как рассчитывается реально возможная мощность?
    В прошлом году и дома не было :), котёл и БКН брал с запасом до подорожания, исходя из квадратуры помещений, т. к. планировалось 140/180м.кв. то и котёл взял 30 KLOM. У него тепловая мощность 17/26кВ, и тепловая нагрузка 20/28кВ. Неужели мало?
    Радиаторы брал с "запасом" исходя из площади помещений и размера окон- 50/70% светового проёма, сказалось проживание в многоэтажках... типа придушить всегда можно.
    По схеме посчитал суммарную тепловую мощность радиаторов - 15800Вт, если заменю тип К22 на К21 то получается 14050Вт, разница небольшая. что посоветуете?
    А "складик" делал в первую очередь ..
     

    Вложения:

    • 260120143135.jpg
    Юст05 , 08.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Ещё раз посмотрел у меня на комнату16м.кв. стоит К22 500х600 и К22 500х800, с мощностью 1200Вт и 1650вт. соответственно. Так по среднему (для чайников) расчёту мне необходимо хотя бы 1600Вт. а у меня 2850Вт. Излишек минимум на 1кВт., :faq:
     
    Юст05 , 08.04.16
    #6 + Цитировать
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.410
    Благодарности:
    6.207

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.410
    Благодарности:
    6.207
    Адрес:
    Касимов
    75-65.JPG
    При нормальном ритме работы котла газового...
     
    касимов 2 , 08.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо за информацию, свои данные по радиаторам брал с сайта оф. продавца,(сказывается нехватка знаний) т. е у меня на 16м.кв. 2156Вт -это на 30% больше нужного значения. Даже если комната угловая то с к1.2 должно хватить. Остальные комнаты тоже вроде просчитал, в чём косяк:faq:
     
    Юст05 , 08.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Да не косяк, а пофигистическое отношение манагеров по продажам. Они никогда не спрашивают какой котел и какие трубопроводы планируются, а тупо "считают" исходя из температуры подачи 90С. Отсюда и ошибка, лучше на более низкую температуру расчитывать - 75С, а ещё лучше 65С. А Ваш котел мало того, что максимум 85С выдаст, так ещё и сама температура небезопасна, особенно, если в доме дети. ПО трубам, правда, ограничений у Вас нет, медь - это отличный выбор.
     
    Blehman , 08.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Думаю также, делал себе в квартире лет 10 назад, даже на работе, поэтому другие варианты не рассматривал, тем более, что объём дома не очень большой. Посмотрел каталог продавца, там действительно 90 на подаче. Какой коэф. запаса нужно закладывать от указанной на 90С теплоотдачи?
    Если есть тема скиньте ссылочку. Спасибо...
     
    Юст05 , 08.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Да не надо никакого запаса, разве только в угловых комнатах процентов 15-20 накинуть к расчетной величине мощности. А вот и каталог:
    http://www.vogelundnoot.com/static_files/ru/media/downloads/Panel_techdata.pd-f
    В типе файла уберите дефис :) Страница 16, там очень удачный пример для 75/65/20.
     
    Blehman , 09.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Расчётных программ для чайников не существует. Для "типа я считал" есть калькуляторы.
    Начинать нужно с литературы по данной тематике (строительная теплотехника).
    Какая мощность БКН?
    Хорошая рабочая схема. Но советую рассмотреть схему с поэтажными контурами. Такая схема, особенно при отсутствии расчётов, упрощает работу по наладке СО. А Ваша схема имеет большее гидравлическое сопротивление.
     
    Сергей192 , 09.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Рассматривал ещё схемы;
    поэтажную лучевую от коллекторов (плюсом малое кол-во меди больших диаметров, понятная регулировка. Минусы- в моём случае при малых площадях нет мест поставить нормально коллектора и увеличивается толщина пола второго этажа (расчет лестницы не позволяет) и 18 медь в изоляции 100м. HETCU -plus приобретена давно.
    поэтажную 2х трубную - плюсы; расход 18 меди чуть больше стояковой 28/28 при этом меньше, сопротивление при подаче в одном стояке большего диаметра меньше чем в 5-и малых., количество соединений (это сопротивление?) как в стояковой (2 тройника+ 2 уголка). Минусы; труба вся в стробе на обоих этажах, пересечение магистралей с электрикой (если по стенам 2-го этажа), на втором этаже дополнительная строба. При этом мешает лестница, получается так-же два крыла. Хотя её рассматривал до последнего. Но не смог составить хорошую схему, как-то криво получается.
    была вот такая, не знаю как назвать. наверное однотрубная верхнего розлива, больше похожа на ЕЦ. По сравнению со стояковой минимум трубы на горизонтальные участки при одинаковом расходе вертикальных Количество узлов (на один прибор мах. 2тройн + 2 уголка) Минус: если байпасы много соединений. Но это чисто интуитивно, без расчётов.
    Сегодня попробую найти спеца рассчитать гидравлику, сам напортачу..:flag:

    взял БКН Ferrolli BF150 мощность теплообменника 35кВт, пр-ть ГСВГ 65С л/10мин 240л, л/час 860л.
     

    Вложения:

    • схема 3.JPG
    Юст05 , 09.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Юст05
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Юст05

    Живу здесь

    Юст05

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо сегодня скачал, сейчас буду считать.
     
    Юст05 , 09.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Плохая схема. Предыдущая схема значительно "лучше".
     
    Сергей192 , 09.04.16
    #15 + Цитировать