1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возможно ли обойтись без ферм?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем MariaGr, 08.04.16.

  1. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно ли обойтись без ферм?
    Доброго времени суток, соконфетники!
    Как говорится: нид хелп!
    Что имеем: каркасник в два полных этажа, 6х6. С желанием дальнейшего расширения. Кетчуповский проект прилагаю. Что требуется: не сокращая пролет (не ставя стенку на втором этаже) - сделать крвлю. Т. е. чтобы помещение осталось на втором этаже 6х6 без всяких огородов. Так и сяк думала - прихожу к выводу, что надо городить фермы. А надо ли? Может, я что-то не так понимаю?
    В общем - как при таких вводных данных спроектировать стропильную систему?
    И уж, коли я, таки, добралась до кровельного раздела и создала тут темку, задам еще несколько мучающих меня вопроса, касающихся кровли:
    1. В остатке после возведения каркаса будем иметь только доски 50х150 и дюймовку. Дюймовка, понятное дело - на обрешетку. Вот можно ли из 50х150 делать стропилку при наших условиях:
    Питер, ветра сильные, холодный не эксплуатируемый чердак, покрытие - ондувилла.
    2. Дом собираемся пристраивать на все два этажа по фронтону - т. е. крыша получит продолжение. Надо это как-то учитывать, дела крышу сейчас, на основном доме?

    Если что, вот ссылочка на нашу строительную темку: https://www.forumhouse.ru/threads/308714/page-24, там как раз я выкладывала проект по расширению дома
     

    Вложения:

    • Проект реал.jpg
    Последнее редактирование: 08.04.16
    MariaGr , 08.04.16
    #1 + Цитировать
  2. SergeyStepanov
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    163

    SergeyStepanov

    Живу здесь

    SergeyStepanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Козельбург
    СП поизучайте, и придете к выводу, что фермы и даром не нужны. Висячей стропилки хватит за глаза.
     
    SergeyStepanov , 08.04.16
    #2 + Цитировать
  3. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SergeyStepanov, а не поедут ли стены? И как на счет остальных вопросов, больше всего волнует еще возможность использовать 50х150
     
    MariaGr , 08.04.16
    #3 + Цитировать
  4. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мда...что ж, ни один из мужчин-знатоков не может помочь слабой и беззащитной женщине? Что ж, придется снова самой изобретать велосипед:flag:
     
    MariaGr , 10.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    285

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Уфа
    @MariaGr, если под стропильной системой подразумевается так же и чердачное перекрытие, то 50х150 мало. Необходимо либо изготавливать балку составного сечения (балку Деревягина, например), либо использовать фермы (простые М-образные, к примеру). Фермами решите сразу две задачи - стропильная система и перекрытие, составной балкой только одну - перекрытие.
    Еще вариант - переход на материалы другого сечения или установка дополнительных опор)
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
    Юрий Уфимский , 10.04.16
    #5 + Цитировать
  6. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Юрий Уфимский, спасибо большое за ответ! В пинципе, я так и думала, что примоем желании обойтись без подпорок и стенок, фермы -единственное решение вопроса. Даже уже и к кранам присмотрелись. Но ткт постоянно пугают, то тут, то там, что фермы надо заказывать на производстве. Что самим не собрать. На мой, совершенно неимкушенный взгляд, собрать ферму не сложнее, чем стену каркасника. Может, я не права? Почему тут так боятся ферм?
    И буду безмерно благодарна, если Вы ткнете меня носом в хороший мануал или тему по фермам. Не совсем понятны некоторые технологисеские узлы. Например, как делать свесы...
     
    MariaGr , 10.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    285

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Уфа
    @MariaGr, наиболее рациональное - возможно, но не единственное. Краны могут и не понадобятся - не такие уж и тяжелые получатся из 50х150, кг 100. В соседней теме огромный список литературы по фермам https://www.forumhouse.ru/threads/349651/. Есть еще тема по фермам на МЗП, но рекомендую ее не рассматривать: на металлической пластине в Вашем случае, когда она будет находиться одним концом в холоде, другим в тепле будет постоянно образовываться конденсат. СП конечно ограничено использование ферм с нахождением элементов в переходных температурных/влажностных зонах, но под фермами подразумеваются ключевые конструкции, несущие нагрузки от многих дополнительных элементов, в Вашем случае это самостоятельный элемент отвечающий только сам за себя - балка с стропилами и распорками. Может быть поэтому боятся)
    Свесы "кобылками" можно обыграть.
     
    Юрий Уфимский , 10.04.16
    #7 + Цитировать
  8. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Юрий Уфимский, спасибо! Буду изучать. Постараюсь в ближайшее время "построить" крышу и показать тут.
     
    MariaGr , 10.04.16
    #8 + Цитировать
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176
    Адрес:
    Псков
    После того, как реализуете "построенное"...судя по подсказкам бывалых-из сырого, пильного-поделитесь с народом своим ответом на вопрос-почему правильно заказывать фермы на производстве. (кста...бюджет ферм на вашу кровлю без доставки-64 тыс руб)
     
    nir , 10.04.16
    #9 + Цитировать
  10. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @nir, да, бюджет невелик. Но: 1. имеющийся бюджет уже рассчитан до копейки, а у нас задача - переехать в дом до осени. 2. Материал-то закуплен и уже год лежит. Надо осваивать.
    И под "построением" я имела в виду скечаповский проект - пока не более...
     
    MariaGr , 10.04.16
    #10 + Цитировать
  11. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день заглянувшим. В продолжении темы ферм для нашего дома. Наваялась вот такая конструкция: Ферма.jpg Ферма1.jpg Фермы размеры.jpg Фермы расстояние.jpg Проект реал без размеров со свесами.jpg
    Фермы из доски 50х150.
    Очень прошу гуру проверить правильность конструкции. Сомнения гложут по поводу расстояния между ферм. Чердак будет холодный, кровля - ондувилла. Крепление узлов ферм - фанера. В связи с чем еще вопрос: какой толщины брать фанеру и кол-во гвоздей на одно соединение как-то прописано?
    Заранее спасибо всем заглянувшим и неравнодушным. Особое спасибо тем, кто сможет пролить свет...
    Для наглядности проект целком:
     

    Вложения:

    MariaGr , 12.05.16
    #11 + Цитировать
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.018
    Благодарности:
    3.667

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.018
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Минск
    Для фермы достаточно сечения 100*40 (38*98), фанера b-10 мм. гвозди 50-60 мм с шагом 50 мм. с одной стороны, и те же 50 мм с другой, но с "разбежкой" 25 мм, дабы не "пересекались" гвозди.

    Если утеплять чердак "по взрослому" (минимум 300 мм. для ПМЖ), то нужно делать ферму в виде трапеции, а не треугольника - т. е. в местах ее опирания на стены, она должна "вырасти" ~ на 40 см.
     
    aqualand , 12.05.16
    #12 + Цитировать
  13. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210

    MariaGr

    Живу здесь

    MariaGr

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @aqualand, спасибо за ответ! :hello:
    Так уж получилось, что у нас в достатке доски 150х50, или это не есть хорошо и надо подрахориться на более тощую? Про фанеру-гвозди поняла, спасибо огромное!
    Утеплять чердак планировали 250 мм - мало да? или уже забить и утеплить крышу? или на 15 утеплить чердак и еще на 15 крышу?
    А что Вы скажете про расстояние меду фермами? Достаточное, не начастила я? Оооочень боимся крыши, вот прямо очень-очень...но делать надо, никто, кроме нас, не сделает этого, а сделать хочется грамотно и качественно...
     
    MariaGr , 12.05.16
    #13 + Цитировать