Дешёвое отопление электричеством - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

все теплопотери - всё в дом, также как и от телевидора, вкомьютера, холодильника, человека и кошки...

 

Да электричество преобразуется в ТА преобразуется в тепло с КПД 100%. Затем все 100% тепла пойдут на обогрев дома. Большая часть тепла нагреет радиаторы или ТП, а остальное через стенки ТА нагреет котельную. Но все 100% энергии пойдут на нагрев дома (при условии что ТА стоит в доме).

А куда же по вашему деваются эти 10%? Преобразуются рентгеновское излучение и проходит сквозь стены? Или вы считаете, что совершенная механическая работа по перемещению жидкости по трубам, это потери. Дак она тоже в результате трения и столкновения молекул воды превратиться в тепло.

КПД ТЭНа тоже 100% как и любого другого электронагревателя. Даже электролампочка (хоть накаливания, хоть светодиодная) 100% потребляемой энергии преобразует в тепло, часть непосредственно, а часть в виде света, который все равно поглотиться окружающими предметами в доме.

Это же школьный курс физики.

 

Какие там преобразования энергии? Что то вы не в ту степь батенька свернули... Нужно понимать что все потери, все что выше КПД все выделяется в виде тепла. Даже ваш ветродуй, который будет превращать электрическую энергию в кинетическую и то все его потери будут выделяться в виде тепла и будут подогревать проходящий воздух...
Ну на насчет теплопотерь ТА, так нужно понимать что все потерянное тепло останется в отапливаемом контуре. Я например в подсобке, где стоит ТА даже не стал ставить радиаторы, да утеплил ТА хорошо, в помещении температура на 5 градусов ниже чем в основном здании, но зачем зря отапливать подсобку?

PS. Упс, уже выше ответили

 

Соглашусь, если ТА внутри отапливаемого помещения (вдоль стены или вместо стены), а не в отдельном. Как были варианты установки ТА за "бортом" отапливаемого помещения.

 

Эх, давно я ждал этого вопроса... В двух словах не расскажешь.
Дом по итогу получился уникальный, ни у кого такого нет.
Никому наверное и не надо такой повторять...
По осени даже мысль была создать свою тему с описанием дома и этапов строительства...
Так и не собрался, уж очень серьезное это дело.
Нужно же не просто фотки подготовить и выложить, а еще и описания, и на появившиеся вопросы отвечать-пояснять, да еще доказывать очевидное, как сейчас мемберу Rfd82.
А ведь посевная и начало летнего сельхоз. сезона уже на носу...
Видимо все же придется сподвигнуться на создание своей ветки...
Завтра утром доберусь до компьютера и попробую начать.
Наберитесь терпения, кто заинтересовался...

 

Ну вот и разобрались без меня, "...а то все - мама, мама..." (цитата).
А если серьезно - тоже хотел спросить, как и Берестов, да и раньше уже спрашивал, - про рентгеновское тормозное или световое излучение...
Конечно же, ТА по фэншую должен быть внутри теплового контура дома.
За его пределами - некошерно, то есть нерационально с точки зрения уже "настоящих теплопотерь в космос".

 

Ну да! Но Если с помещениями напряг, бывает такое когда сначала дом строят а потом спохватываются что нет места под котельную, то это напрягает... Да! установив ТТ или газовый котел вне отапливаемого периода теплопотери тоже возрастут. Но у меня например в доме имеется полноразмерный цокольный этаж неотапливаемый, с мастерской, гаражом. Установил газовый котел в нем, хотя газовщики долго не хотели проект на делать, все пытались его мне на кухню втулить. Естественно в цоколе сейчас плюсовая температура, а в помещении над котельной пришлось батареи прикрутить, т. к. пол теплый, значит тепло все равно осталось в периметре. Мой знакомый котел установил в гараже, утеплив его предварительно, мелочь, но в гараже зимой на 10-15 градусов теплее чем на улице, значит и машинке легче утром, и износ двигателя намного меньше...
Еще один знакомый занимается цветами, у него котел стоит в оранжерее.
Так что даже если нет возможности установить отопительный котел и ТА в периметре, то всегда есть альтернативные решения чтобы теплопотери пустить на благо...

 

Если два последовательные ТЭН, включенные на 380 дополнить третьим (на свободную фазу), то мощность сборки будет 10 КВт.
Т. е. для двух ТЭН получается - если включить их каждый на фазу и 0, - 8 КВт.
Если включить между фазами (оторвать точку соединения ТЭН от нейтрали) - мощность 6 Квт.
Коммутировать можно реле или выключателем на соответствующий ток.

 

Пока что, чтобы кратко удовлетворить любопытство, скажу, что ближе всего дом можно отнести к каркасникам.
В периметре - 6*8 м.
Теплоизоляция стен и пола первого этажа от подполья - 15 см ПСБ-С.
(Одно из помещений первого этажа имеет теплоизоляцию до 25-30 см.)
Второй этаж - мансардный, неотапливаемый, перекрывается люк-дверью на лестнице.
Межэтажное перекрытие - 15 см ПСБ-С.
Оба перекрытия - 15 см лаги + 5 см доска пола + 9 мм фанера.
Кровля двухскатная, теплоизоляция - 15 см "Технониколь" (это базальтовая вата).
Площадь окон первого этажа суммарно 6 кв. м (трехстекольные пакеты).
Площать теплоизлучающей поверхности дома - 170 кв. м суммарно (как-то считал).
Коэф. теплопроводности 0.2 Вт/К/кв.м. (установлено экспериментальными замерами).

 

Ну вот, начало положено, создал тему о своем доме:
https://www.forumhouse.ru/threads/397968/
Пока описание, без фотографий.
Фото будут завтра...

 

Выложил в своей теме
https://www.forumhouse.ru/threads/397968/
первую партию фотографий (несколько десятков) с пояснениями - за первые 2,5 года строительства.
Добро пожаловать всех заинтересовавшихся.
По мере свободного времени буду продолжать выкладывать дальнейшие этапы строительства.
Хорошо, когда все это уже позади!

 

@d_r_ava, почти как у меня-один в один, разница в годах стройки

 

Господа, дайте совет по выбору готового решения ТА из 5 вариантов, если можно с доводами или все-таки самодельный или самодельный (чер.мет или нерж).
Конечно, можно и самодельный ТА, но:
1. Сомнительная прочность для работы до 3 бар (по сравнению с готовым решением) - прямоугольная очень толстые стенки нужны, а если устанавливать распорки на разрыв - не могу посчитать (пока не знаю как); цилиндрическая толщина стенки 4, но плоское днище - минимум 25мм
2. Наличие хорошего сварного (благо есть), а не "тяп-ляп"
3. Самодельный, но чуть чуть большего объема и с открытой системой (как большой расширительный бак)
Подскажите пожалуйста!

 

Ну фото Дражицы вы и сами выложили. NAD-2 не имеет флянца под ТЭНы, придется ставить ЭК, а это лишняя обвязка, лишнее место. NAD1-3 практически одинаковы, NAD-4 рассчитан для подключения солнечного коллектора или геотермалки, NAD-5 с верхней спиралью предназначен для преднагрева ГВС, перед основным бойлером. Но нужно понимать что при большом потреблении горячей воды в мороз может ТА не хватить на сутки, и придется на час-два включать подогрев.
Не плохие баки делают на Украине, тащат в РФ через Беларусь. Как правило все они расчитаны на максимальное рабоче 3 атм., В подмосковье завод делает любые баки с рабочим давлением 6 бар. Только на кой ляд они вам нужны? У вас что 5-ти этажка+ подвал. Максимум 1,5 бара за глаза хватит...

По самодельному ТА. Я варил сам, квадратный 150*70*175

опрессовывали на 3 бара, сейчас рабочее давление 1 бар, АГ стоит на 1,5 бара.
Металл 6мм (такой был б/у) Усилители внутри ставили, и немного снаружи. Давление такое же как и в вашем авто, а там вообще радиаторы из алюминиевой фольги сделаны и ничего работают.
Плюсы самодельного:
-выходит дешевле,
-круглый занимает довольно много места, с самодельным можно "играться" с размерами если нет подходящего помещения (мой вариант), варил мальчик с 6 летним стажем и 6 разрядом) (в свое время поучаствовал в его обучении у нужных людей и трудоустройстве).
- в самодельном можно предусмотреть именно такой конструктив как нужен вам.
- можно предусмотреть установку любых ТЭНОв в любом количестве и любых теплообмеников из любых материалов.
Самый главный минус, что квадратный нужно правильно усилять от раздутия, и он получается более тяжелый и металлоемкий.
Если дом одноэтажный можно и сделать с открытой системой, вернее с замкнутооткрытой, по типу системы охлаждения в автомобиле, тогда бак можно сварить любой формы из 2-3, и усилить 4 см полосой или 40 уголком. Сверху предусмотреть расширитель, например тот же бак для садового душа из ПНД, он уже с воздушным клапаном, чтобы не парил...

 

По моим расчетам при температуре -30 на улице в течении суток и поддержания +25 в доме мне нужен ТА на 185256 Вт, т. е. 23157 Вт/ч за 8 ночных часов. При выделенных "бесплатных 15 кВт" из сети могу выжать максимум 21 кВт/ч или 168 кВт (Вводной автомат на 32 А (3 фазы), напряжение стабильное не ниже 230В). Такого не бывает, но вот как то так