1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из профилированного сухого бруса 9х9

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Petraff, 07.04.16.

  1. Petraff
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Petraff

    Участник

    Petraff

    Участник

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Дом из профилированного сухого бруса 9х9
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! :)

    Читаю-читаю форум и конца края не видно в таком объеме информации, поэтому решил попросить совета у вас.

    В ближайшие 1-2 месяца планирую начинать возводить дом из профилированного сухого (подсушенного) бруса СВЧ или камерной сушки, но желательно все-таки СВЧ.

    Составил примерное ТЗ, семьей нарисовали планировку дома и в итоге застопорился на выборе компании по поставке бруса и компании по возведению самого дома от фундамента до крыши.

    Не знаю, как лучше продолжить процесс. Заказать рабочий проект дома у одного из поставщиков бруса и потом раскидать его по строительным компаниям и другим поставщикам или доверить весь процесс проектирования и строительства поставщику бруса?

    Все поставщики как-то вяло говорят о самом строительстве, типа специализируются в основном на поставке бруса и процесс возведения дома не особо налажен. Но могу порекомендовать компанию партнера для строительства. Слепо верить таким «рекомендациям» как-то не хочется.

    Примерное ТЗ выглядит так:

    «Московская область, Истринский район, СНТ в районе поселка Первомайское.

    Необходимо построить дом для сезонного (постоянного?) проживания 9х9м из профилированного сухого (СВЧ или камерной сушки) бруса 150х150мм (150х200мм?), перегородки 100мм.
    Сборка бруса на березовый нагель и шпильки. Покраска.
    Высота первого этажа - 2.7м, мансардного – внешние стены до 1.4м и высота самого этажа 2.5м

    1) Фундамент – свайно-ростверковый по ТИСЭ. Висячий железобетонный ростверк 300х300мм (400х400мм?), сваи 300мм (400мм?) с пяткой 600мм, глубина 2000-2200мм; Виброобработка бетонной смеси после заливки, выравнивание – не более 10мм разница уровня. Пластификатор?

    Грунт глинистый, высокий уровень грунтовых вод. Перепад высот практически отсутствует.

    2) Кровля - металлочерепица; Скользящая опора и т. д. для усадки;

    3) Перекрытия. Хорошая звукоизоляция и чтобы не скрипели;

    4) Отопление. По середине дома кирпичная печь + конвектора отопления под окнами»

    dom.jpg

    Второй этаж - просто 4 комнаты по периметру и туалет. Точное расположение решим с архитектором.

    Вопросы у меня такие:

    1) Реально ли уложиться в 1.5-2 миллиона дом от фундамента до крыши в сегодняшних реалиях?

    2) Зимой жить семья не высказывает желание, но это сегодня. Из какого ширины бруса строиться? 150мм для сезонного (и возможно утепления при желании) или немного напрячься и сразу все-таки 200мм?

    Может получится сэкономить и сделать внешние стены 200мм, а перегородки внутри дома 100мм?

    3) Как рубить углы? В чашу или теплый угол (ласточкин хвост)? Почти все поставщики бруса в один голос твердят, что «теплый угол» не такой уж и теплый. Но это, видимо, потому что им проще срубить сразу в чашу и собрать как конструктор на месте?

    С моей колокольни, видится так: в чашу более эстетично, если дом не утеплять снаружи и процесс стройки более быстрый. В теплый угол процесс более долгий и желательно дом как-то украшать снаружи или вообще утеплять (если ширину бруса брать 150мм).

    Разум твердит «руби в теплый угол», а женщины в семье хотят «эстетики» :)

    4) СВЧ или камерная сушка?

    Камерная сушка – здесь все понятно. Давно зарекомендовавшая себя технология и просто надо найти адекватного поставщика.

    СВЧ сушка видится очень перспективной с бОльшим количеством плюсов, но примеров строительства загородных домов не нашел. Есть свои нюансы в виде «не пересуши брус», почти первопроходца в строительстве загородного дома и возможных подводных камнях.

    5) Каменная печь.

    Печь планируется массивная, т. к. будет стоять в большой гостиной 30-40 метров кв.

    Не совсем понимаю как устраивать фундамент. Прочитал, что надо делать независимый от основного дома, тем более он у нас свайно-ростверковый.

    Лучше, конечно найти грамотного конструктора, который все посчитает и подскажет, но может и здесь такие есть? ;)

    Достаточно будет 4-6 свай с ростверком по периметру печки или лучше вылить монолит на глубину промерзания? В Истринском районе глубина промерзания 1200-1600мм, с запасом так глубина все 2000мм будет и монолит получится дороговато.

    На тему выбора подрядчика.
    Месяц назад создавал тему на Бирже, но откликнулись совсем уж малоизвестные мне.
    Хочется компанию с форума, т. к. ожидаю более качественного строительства/поставки бруса в следствии возможного положительного или отрицательного отзыва по окончанию стройки.

    Пока остановился на нескольких вариантах:

    1) Лестэк + СК Скадистрой. Почитал про обе. Брус Лестэк хвалят, но там очередь на июль и они частенько задерживают поставку. Так же Лестэк делает весь сруб из одной ширины бруса. Т. е. если внешние стены 190мм, то и перегородки 190мм.

    СК Скадистрой - есть как отрицательные, так и положительные отзывы, но общее впечатление что им довериться можно, но при этом необходим постоянный контроль качества и технологии строительства. Минус – не строили свайно-ростверковый фундамент по ТИСЭ, но готовы взяться.

    2) Моллес + СК Скадистрой. Моллес чуть ли не единственная компания в Подмосковье, кто поставляет профилированный брус СВЧ сушки и готовы его поставить в течении месяца. Так же готовы сделать проект под мои планировки и построить. Но отзывов о строительстве Моллес я не нашел.

    Скадистрой готовы построить из этого бруса.

    3) СК Домик. Поставляют брус камерной сушки и строят. С ними не общался, но сайт сделан прилично и на форуме имеются положительные и не много отрицательных отзывов.

    4) СК Ронас групп. Поставляют брус камерной сушки и строят. Не общался, но впечатление почему-то сложилось положительное :)

    5) Леспромстрой, Лесстрой. Это кто? Есть какие-либо рекомендации?

    6) Может посоветует кто строительную компанию с безукоризненной репутацией и адекватными ценами?

    Заранее спасибо за ваши ответы!
     
    Последнее редактирование: 07.04.16
    Petraff , 07.04.16
    #1 + Цитировать
  2. AlexeyLz
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221

    AlexeyLz

    Живу здесь

    AlexeyLz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    На мой взгляд, стоимость изготовления фундамента, изготовление и сборка сруба 9х9 м, монтаж кровельной конструкции и кровельного покрытия будет больше 2 млн. Изготовление силовой конструкции дома и ее сборка будут стоить в районе 1,5 млн. Около полумиллиона будут стоить кровельные работы.
    На форуме много отличных мастеров, которые руководят строительством деревянных домов: Петрович, ОлегЕЛ. Может быть вам имеет смысл с ними договариваться о строительстве дома. Они и поставщика бруса посоветуют.
    Попробуйте посоветоваться с нашими коллегами. Поговорите с Norris777 он заказывал комплект дома и монтаж в одной из перечисленных вами фирм и остался весьма доволен результатом. Он написал очень хороший отчет по строительству дома. Поищите в 2010 г.

    Планируете вы все правильно: составляйте спецификацию работ и обсуждайте с потенциальными исполнителями. Я в свое время я перебрал около 40 исполнителей - кандидатов на изготовление и сборку сруба. Постепенно начинаешь понимать с кем можно работать, а с кем лучше не начинать.
    У меня на это ушло около 3-х месяцев.
     
    Последнее редактирование: 07.04.16
    AlexeyLz , 07.04.16
    #2 + Цитировать
  3. DiPol
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.353
    Благодарности:
    3.366

    DiPol

    Иногда захожу

    DiPol

    Иногда захожу

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.353
    Благодарности:
    3.366
    Адрес:
    МО, Белые столбы
    Тут есть биржа, там разместить объявление. Собрать предложения, проехать посмотреть готовые объекты. Пообщаться с заказчиками-жильцами. Но лучше с проекта начать, который уже и размещать на бирже :hello:
     
    DiPol , 07.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    8.446

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    8.446
    Адрес:
    Москва
    А на аватарке, что за дом?
     
    Петрович , 08.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Petraff
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Petraff

    Участник

    Petraff

    Участник

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Спасибо всем за ответы и извините за долгое отсутствие в теме!

    @AlexeyLz, спасибо за совет, но слепо доверяться мастеру со стороны я не могу :(
    Больше уйдет времени на понимание реальной квалификации данного мастера и объективности его советов, нежели разобраться в достаточной мере во всем самому. Тем более сам проработал в близкой сфере порядка 7 лет.
    Завтра планирую заказать проект и сразу по его окончанию раскидать по поставщикам бруса и строительным компаниям.

    @DiPol, на бирже уже размещал "примерный" заказ и получил ответы от малоизвестных мне лиц и практически ни у кого нет рекомендаций или выполненных заказов в профиле.

    @Петрович, дом мечты :|:

    Уважаемые, если не трудно, то ответьте, пожалуйста, на вопросы с 2 по 5 в моем первом посте. Спасибо!
     
    Petraff , 11.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    8.446

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    8.446
    Адрес:
    Москва
    1. Уложиться в бюджет будет сложно. Вы не дали планов 2 -го этажа. Если дом как на аватарке и присутствует пусть и мансардный, но 2- этаж, то только одного бруса сечением 195 мм будет нужно не менее 80 куб. м.
    Умножьте на стоимость бруса, и поймете что бюджет будет выдержать очень сложно.
    3. Сейчас не хотят. Потом -? Кто знает? :)] Чем толще. тем лучше. По любому строить из бруса одного сечения.
    3 Личное предпочтение -теплый угол. Да и бюджет дома будет меньше в таком случае
    4. Из перечисленных Вами потенциальных поставщиков, по моему никто в СВЧ не сушит?
    5. Плясал бы от печки:)]. Мыслите правильно, но надо понимать параметры печи. Если есть мастер, то видимо надо отталкиваться от его рекомендаций
     
    Последнее редактирование: 11.04.16
    Петрович , 11.04.16
    #6 + Цитировать
  7. AlexeyLz
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221

    AlexeyLz

    Живу здесь

    AlexeyLz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    Кирпичная печка, расположенная, как у вас на плане, будет занимать много места. Обогреваться лучевым теплом будет только одна комната. Остальные только конвекционно. На мой взгляд, лучше бы было сдвинуть кирпичную печь в сторону спален, чтобы она задней стеной выходила в них. При таком расположении у вас будут эффективнее прогреваться сразу три помещения.
     
    AlexeyLz , 11.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Petraff
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Petraff

    Участник

    Petraff

    Участник

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    @Петрович,

    1) Дом с мансардным этажом. Первый 2.7м, второй мансардный брус до 1.4м и далее кровля. Сколько примерно получится бруса? 9х9м и 8х9м?

    2) Почему одного сечения? Почему нельзя сделать основную конструкцию 200мм, а перегородки 100мм?

    3) Теплый угол почти никто не строит :( И почему-то СК в один голос говорят, что не такой уж он и теплый и из-за ручной рубки страдает качество и теплопроводность угла в сравнении со станком "в чашу" на производстве.

    4) В СВЧ сушит Molles. Отзывов, к сожалению, ни по брусу, ни по строительству я не нашел :(

    5) Мастера по печам пока нет. Выбираю и печь и мастера :)

    Что скажите, если под дом вылить монолитную плиту, а не свайно-ростверковый по ТИСЭ? Тогда под печь нет необходимости делать отдельный фундамент же?
    Не будет ли необходимости дополнительно как-то укреплять эту плиту в месте нахождения массивной печи?

    @AlexeyLz, с точки зрения пожарной безопасности, хотелось бы максимально уменьшить контакт печи с деревянными конструкциями дома. И если печь задвинуть в комнаты, то это может негативно повлиять на конструктив самого дома и по теплу пострадает основное большое помещение.

    В доме печь планируется в качестве элемента декора и дополнительно по периметру под окнами я хочу установить конвектора отопления.
     
    Последнее редактирование: 11.04.16
    Petraff , 11.04.16
    #8 + Цитировать
  9. AlexeyLz
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221

    AlexeyLz

    Живу здесь

    AlexeyLz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    @Petraff, Как расположить печь, это конечно вам решать. В вашем варианте есть свои плюсы. Помещение у вас большое, скорее всего вы его перетапливать не будете. Посмотрите в сторону лежанки. Мы с женой в свое время, заказывая печь о ней не подумали. Теперь жалеем.
    Печь, обогревающая несколько помещений вполне стандартное решение. И с точки зрения пожарной безопасности и с точки зрения надежности конструкции дома. Каменная печка встроенная в деревянную стену отделяется от самой стены противопожарной разделкой. Аналогично выполняется разделка в месте пересечения кирпичной печной трубы с перекрытием.
     
    AlexeyLz , 11.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Михалычев
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    41

    Михалычев

    Живу здесь

    Михалычев

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    @Petraff, планировка у вас странная: спальни клетушки, все двери выходят в гостиную включая туалетную, печь посреди комнаты, лестница по факту займет гораздо больше места, телевизор для просмотра сидя боком, перекрытие на что будет опираться не понятно, не торопитесь, продумайте, поищите аналоги
     
    Последнее редактирование: 11.04.16
    Михалычев , 11.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Bookoved
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Bookoved

    Участник

    Bookoved

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    @Петрович, что Вы думаете об этом . Хочу заказать себе домокомплект.
     
    Bookoved , 16.04.16
    #11 + Цитировать
  12. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545
    Адрес:
    Москва
    @Bookoved, пока нет Петровича скажу, что профиль бруса хороший. Из больших плюсов антисептирование на производстве и транспортная упаковка, характерная обычно для клееного бруса. Но, вот лес для Урала мог быть и плотнее...
     
    Последнее редактирование: 16.04.16
    WAB57 , 16.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Тверь
    Я тоже пока Петровича нет. Вместо масла сборщики заправляют в бак отработку, на стройплощадке и заводском складе хранение не соответствует нормам. Низко расположены детали комплекта приготовленные к сборке, а, так дом уже собран? Так это лишние,- так напилили, а если не лишние, значит это те, которые переделали из-за несоответствия чертежам...Я например из таких лавочки собираю. А так ничего, хороший фильм.
    Изображение 491.jpg
     
    Сикер , 16.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Bookoved
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Bookoved

    Участник

    Bookoved

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    @Сикер, дом буду собирать сам. В пилу лью штиль. Я знаю как работают бригады, у самого их две. Так что свой дом никому не доверю собирать. Закажу только комплект.

    А влажность можно проверить перед сборкой и предъявить фирме, если что не так.
     
    Bookoved , 16.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Bookoved
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Bookoved

    Участник

    Bookoved

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    @WAB57, толщину хочу заказать на 250. Думаю будет тепло при любом раскладе.
     
    Bookoved , 16.04.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также