1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 61

Правильный каркас VS Дом из клееного бруса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 04.04.16.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я перестал тебя понимать :)
    Вот и правда, все ясно видно :) фото из твоих же ссылок :aga::aga::)]:)]

    P6010938.JPG IMG_6869.JPG

    Я так понимаю это не современные скандинавы? Устарели с 2012 года? :)

    Короче парни, предлагаю закрыть диспут насчет установки ригеля.

    Мое имхо которого я придерживаюсь
    И тот и другой способ имеет право на существование, изнутри лучше, но не догмат.
    :hello:
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.009
    Благодарности:
    28.467

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.009
    Благодарности:
    28.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то это про сдвиговые стены, а не про ретрофит.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    PS подождите второй части, там еще будут поводы для праведников перфекционистов - в метании тухлых помидоров :) :aga:
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.009
    Благодарности:
    28.467

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.009
    Благодарности:
    28.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Щас смотри они поверх ригеля еще двойную обвязку шлёпнут :aga:
    Век воли не видать :)]
    А про нагрузку - абсолютно верно.
    Но если не хотим одновременно нагрузки и сырости - попадаем стропилкой в стойки, а ригель пускаем на шашлыки за ненадобностью.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно согласен. Но вот не всегда, с точки зрения то же нагрузки, или каких то внешних факторов в виде вкорячивания дымохода, получается стропилами попасть в стойки.
     
  6. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.809

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.809
    Адрес:
    Тольятти
    Не, не! Ригель в стене не только как конструкция воспринимающая нагрузку сверху. Это еще и устойчивость стены в поперечной и продольной плоскостях. И даже если стропилка в стойки встает я бы не стал ригель убирать.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возвращаясь к временным уголкам
    Как уже говорил - это решение локальное, в зависимости от разных факторов в процессе сборки

    Обрати внимание на ригель
    _IGP9667a.jpg

    Учитывая сдвоенные стойки, в этом месте удобно сделать стык двух участков стен
    Но при такой конструкции оконного проема, с разрывом стойки, довольно сложно нормально зафиксировать обвязку окна с разрезанной стойкой на отдельном участке стены.
    Проще быстренько закрепить уголками, потом поднять стену, снять уголки и уже намертво все пробить с соседней стеной :hello:

    А еще на фото хорошо видно качество прострога 5Э :no:
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати да, стену с ригелем поднимать проще чем без него. Меньше "вихляет" при подъеме. :super:
    Особенно если стена из 195той доски и достаточно длинная
     
  9. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.189

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.189
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В идеале стены надо поднимать не короткими секциями, а целиковыми. Понятное дело, что речь не о 20-метровых :) Но метров 10 вполне себе при помощи 2 удочек. Смысл в том, чтобы не допускать того, что ты на фото показал, а именно - разрыва ригеля в местах скрепления стеновых секций. Я от этого потихоньку отказываюсь, ибо очень сложно потом геометрию стены вывести нормально. Что у тебя на фото и отражено (перелом).
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, есть такое. Но стройка всегда компромисс :)
    А при неидеальной геометрии доски, кстати стену с отдельными секциями выровнять проще чем длинную где дуга из за "саблевидности" обвязки, которую по какой либо причине не заметили...

    В общем как обычно - идеального варианта нет :)

    PS на фото стена еще в процессе выравнивания, до финального крепежа, так что потом перепад был устранен :)
     
  11. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.809

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.809
    Адрес:
    Тольятти
    Коллеги! Я бы настойчиво рекомендовал так не делать. Ригель разрывать желательно через пару стоек от проема. Через одну - в крайнем случае.
    Я делал расчет стены с ригелем одному нашему коллеге, так вот - ригель в районе 2-х стоек по бокам от проема крайне нагружен, и его разрыв там чреват последствиями. Ну это в теории, конечно! Но я как то привык доверять расчетам! :)
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я как то уже приводил пример, когда видел конек, который ни по одному расчету жить не должен в принципе, а он живет.

    Кстати, то, как сделано крыльцо в моем собственном доме, тоже по расчету жить не должно (считал уже постфактум :|:) и пережил уже пару весьма снежных зим.

    Это так... из противоречий теории и практики. :) Ни в коем случае не призываю уповать исключительно на практику, но тем не менее.

    И кстати... финны которые занимаются панельной сборкой - с тобой не согласятся :)
    стык панели = двойная стойка с разрывом на ней ригеля.
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    PS... или ты именно про конкретный момент, где стык совпадает с проемом?
    Тогда приму на заметку, спасибо :hello:
     
  14. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.809

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.809
    Адрес:
    Тольятти
    Именно про это! Так то в любом другом месте его разрывай. Главное чтобы перехлест с верхней обвязкой был хотя бы 2 стойки.
    Здесь полностью с тобой согласен. Я когда у соседа крышу увидел - перекрестился! :) Но живет уже 3 зимы! Правда без нагрузки утеплителем и отделкой внутри.
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, помню меня кто то назвал психом, когда на одном из объектов
    мы стык ригеля усилили металлконнекторной пластиной.
    По идее, если такой метод и не решит проблему, то риски снизит.