1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплые полы от отопления

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Ko4evnik_V, 04.04.16.

  1. Ko4evnik_V
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Теплые полы от отопления
    Всем привет!

    прошу совета по следующей ситуации:

    0. Сразу оговорюсь, что я не специалист по вопросам отопления, сантехники - поэтому и спрашиваю тут свои вопросы.
    1. есть система отопления в загородном доме - разведены радиаторы, есть теплые полы в нескольких комнатах. Теплые полы сделаны на своем отдельном контуре со своей системой отопления.
    2. подвал отапливается радиаторами на своей ветке отопления.
    3. есть желание в одной комнате в подвале (S около 25 м2) сделать теплые полы, и есть желание эти теплые полы запитать от радиаторов, которые уже есть в этой комнате.
    Возможно ли это? Есть ли подводные камни?)
    сама комната обозначена красным квадратом на приложенном рисунке.

    Прошу подтвердить, правильно ли я понимаю, что мне потребуется:

    1. сами трубки теплых полов
    2. подложка под теплые полы
    3. такие крючки, которыми трубки теплых полов крепятся к полу
    4. фитинги на переход с трубы отопления, от которой запитаны радиаторы на теплые полы?
    вроде больше ничего и не нужно?
    и еще нюанс - у меня конкретно в этой комнате пол из бетона, но достаточно кривой (до 5 см перепад на 5 м).
    Насколько это плохо для теплых полов?
    обязательно ли делать выравнивающую стяжку, и что будет, если ее не сделать?
    буду очень признателен за помощь!
     

    Вложения:

    • ИС Исполнительная отопление цоколь3.jpg
    Ko4evnik_V , 04.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    5.363

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    5.363
    Адрес:
    Донецк
    @Ko4evnik_V, не есть хорошо "коль пироги начинает печь сапожник, а сапоги тачать пирожник" (с)
    Ничего личного, без обид.
    Есть целый раздел https://www.forumhouse.ru/forums/205/ имхо, вопросы подобные Вашему уже рассматривались.
     
    Next57 , 04.04.16
    #2 + Цитировать
  3. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.505
    Благодарности:
    5.366

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.505
    Благодарности:
    5.366
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    @Ko4evnik_V, перенес сюда Вашу тему.
     
    ВэллИ , 04.04.16
    #3 + Цитировать
  4. Ko4evnik_V
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    ну так я и не говорю, что я буду сам монтировать эту систему.
    Естественно, найму специалистов.
    но перед тем, как начинать искать и разговаривать со специалистами, нужно самому более менее представлять, как нужно делать, иначе можно нарваться) За деньги то скажут, что угодно можно сделать, сделают, а оно работать не будет)
     
    Ko4evnik_V , 05.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Ko4evnik_V
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    А, и дополнение!

    я выше писал про возможность запитать теплый пол от труб разводки радиаторов, а тут вдруг подумал, а можно ли запитать от ГВ?
    У меня ГВ разведено с рециркуляцией, и ГВ нагревает отдельный прибор - бойлер Аристон.
    на лето основной котел я выключу, будет работать только бойлер, он бы эти теплые полы и обеспечивал...
    можно так?

    буду рад любому совету - хотя бы и совету обратиться к проектировщику - только в идеале с советом, какие именно расчеты нужно произвести для ответа на вопрос?

    спасибо!
     
    Ko4evnik_V , 05.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.459
    Благодарности:
    3.227

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.459
    Благодарности:
    3.227
    Адрес:
    Изюм
    Будет перепад температуры от 1*С до 1,5*С.
    Не советую.
    Можно. Желательно узел смешения.
    Возможно снижение эффективности данного контура.
    Не советую.
     
    Сергей192 , 05.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    Значит дело было ТАК:
    все о чем спрашиваете, выполнить можно и все будет греть. При подключении ТП к радиаторной разводке обычно используют детали, у Овентропа обзываются унибоксы, иногда обратку из радиаторов разрывают и удлиняют петлями ТП, (зависит от температуры, которую хочется иметь на поверхности пола). ТП будут греться только при греющей системе радиаторного отопления, выключили радиаторы на лето - полы то же "встали"
    Можно и от ГВС запитать полы, только нужно понимать, что это доп. нагрузка на бойлер, будет ли достаточно мощности горелки для нагрева обновленного бойлера + одновременный отбор тепла в ТП. (в данном случае потребуется узел подмеса (смешения) и цирк. насос).
    Уклон пола достаточно велик, но на ратоспособность это не скажется (будет только несколько увеличенный по времени прогрев пола, в той части, где стяжка будет толще.
    В ТП применяется не подложка, а утеплитель ппс, не менее 50мм толщины.
     
    Лодырь , 05.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Ko4evnik_V
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответы!
    1. бойлер у меня стоит вот этот: Газовый накопительный водонагреватель Ariston SGA 200 R
    мощность у него 8,65 кВт
    http://teplod.ru/product_1489.html

    2. в теплые полы мне укладывали вот эту штуку:
    - Изоляция в рулоне Energofloor® Compact
    https://lunda.ru/catalog/category/c10/product/izolyaciya-energofloor-compact_10046.html#description
    но это были теплые полы первого и второго этажа (под первым - отапливаемый цоколь).
    в пол цоколя, думаете, лучше положить утеплитель ППС 50 мм?

    3. Я тут накидал перечень материалов, который нужен (исходя из того, из чего мне делали в прошлом году, у меня кое какие остатки есть):
    - Изоляция в рулоне Energofloor® Compact
    https://lunda.ru/catalog/category/c10/product/izolyaciya-energofloor-compact_10046.html#description
    артикул: п1093
    функция - подложка под теплый пол
    - Демпферная лента, Uponor
    https://lunda.ru/catalog/category/c10/product/lenta-uponor_2083.html
    артикул: п0656
    функция - по периметру стяжки выложить перед заливкой, чтобы избежать трещин
    - Труба из поперечносшитого полиэтилена Comfort Pipe Plus (evalPEX) 6 бар, Uponor
    https://lunda.ru/catalog/category/c1283/product/truba-comfort-pipe-plus-evalpex-uponor_9282.html
    артикул: и0320
    функция - непосредственно сама труба теплого пола
    - Крюк двухсторонний, Uponor
    https://lunda.ru/catalog/category/c10/product/kryuk-uponor_5251.html
    артикул: х0676

    - Термостатический смесительный клапан VTA32, Esbe
    https://lunda.ru/catalog/category/c1694/product/termostaticheskij-klapan-vta32-esbe_4619.html
    артикул: е2617
    функция: смешивает ГВ и ХВ и выдает нужную t для теплого пола

    Такие вопросы:
    1. Пойдет ли термостатический смесительный клапан?
    насколько я понимаю, в него нужно завести ГВ и ХВ, и он будет смешивать и выдавать температуру от 35 до 60 градусов.

    2. Вы пишете, что нужен будет циркуляционный насос - он уже сейчас установлен.
    Это Циркуляционный насос UP 15-14 B, 1x230V, Grundfos.

    Блин, насколько я понимаю, чтобы понять, потянет ли он, нужно знать общую длину всех труб ГВ и их диаметр, верно?

    3. И еще момент - я вот думаю, что было бы неплохо иметь возможность автоматического выключения теплого пола. По идее, он мне нужен будет только по выходным - в будние дни я вряд ли буду пользоваться этой комнатой.
    Есть ли какие-то решения?
    Понятно, что можно просто перекрывать вручную теплый пол, и включать его когда нужно, но там ведь потребуется время, пока он прогреется.

    Хочется как-то автоматизировать это (в идеале, м. б., с управлением через комп).
    Какая железка может это делать?
     
    Ko4evnik_V , 06.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    Это минимум.
    От цикличного нагрева ТП толку не будет, если желаете циклично - оставте радиаторы.
    Циркуляционный насос понадобится! Прямая температура ГВС для ТП перебор.
     
    Лодырь , 06.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Ko4evnik_V
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    1. уточните, цикличный нагрев - это что такое?)
    2. а разве не подойдет вот это?
    - Термостатический смесительный клапан VTA32, Esbe
    https://lunda.ru/catalog/category/c1694/product/termostaticheskij-klapan-vta32-esbe_4619.html
    насколько я понимаю, в него подается ГВ и ХВ и выходит нужная температура (конкретно этот клапан минимально может выдавать 35 градусов).
     
    Ko4evnik_V , 07.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    1) 5дней остывание; 2дня нагрев (на выходных)
    2) подойдет что угодно, когда разбираешься в "теме". Извините, но "разжовывать" принципы функционирования, лично мне, ЛЕНЬ.
     
    Лодырь , 07.04.16
    #11 + Цитировать
  12. ismail1957
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    68

    ismail1957

    Живу здесь

    ismail1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    68
    Мой вам совет когда будете нанимать монтажников возьмите у них адреса хотя бы двух последних работ если они не дадут адреса то гоните их в шею а если дадут то не поленитесь и съездий те туда посмотрите на их работу и обязательно поговорите с хозяином по поводу этой работы и ещё не нанимайте в погоне за дешевизной залётных спецов с которых в случае чего не сможете ни чего спросить. Удачи.
     
    ismail1957 , 08.04.16
    #12 + Цитировать
  13. ismail1957
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    68

    ismail1957

    Живу здесь

    ismail1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    68
    Меня терзают смутные сомнения по поводу ваших намерений оценивая ваши вопросы можно предположить страшное, вы собираетесь сами монтировать СО лучше отдайтесь хорошему специалисту и потом долго получайте удовольствие от вашей СО. Не заморачивайтесь с Esbe доверьте подмес автоматике и будет вам счастье. К стати хороший монтажник предложит вам несколько вариантов СО и по каждому варианту даст раскладку достоинств и недостатков всех вариантов как по техническим параметрам так и по финансовой составляющей проекта.
     
    ismail1957 , 08.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Ko4evnik_V
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Ko4evnik_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    1. монтировать СО я не буду - у меня нет на это времени.
    2. "доверяться монтажникам" я тоже не буду - у меня уже есть негативный опыт в этом плане. Когда материалы оплачивает заказчик можно совершенно не морочиться с их стоимостью, просто брать, что проще, и не париться.
    К примеру, когда мне делали систему водоснабжения, я озвучил пожелание, что мне нужна емкость для хранения запаса воды.
    Мой подрядчик, не особо запариваясь, просто добавил в заказ 2 импортных гидроаккумулятора по 500 л. каждый, общей стоимостью порядка 100к рублей.
    Действительно, че париться?
    Это вот тут на форуме мне посоветовали поставить еврокуб за 11к с насосом.
    И уже отдельно я узнал, что емкость ГА вовсе не означает, что это количество литров воды он выдаст, 500 л. выдаст в лучшем случае порядка 250 л.

    С тех пор слова "довериться монтажникам" у меня вызывают только крайний скептис.
    У меня сейчас нет спешки, я лучше потрачу лишнее время и заморочусь на каждой детали планирумой системы.

    Да, и упреждая, что нужно работать только с "хорошими" монтажниками - у монтажников на лбу не написано, хорошие они или нет. Какой-то отсев получается производить, но из тех, наверное человек 8-10, что я общался в прошлом году, более менее по общению подошел один, который вот такое вот "решение" с накопителем воды предложил потом.
     
    Ko4evnik_V , 08.04.16
    #14 + Цитировать
  15. ismail1957
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    68

    ismail1957

    Живу здесь

    ismail1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    68
    Тогда надо заказать проект СО в конторе которой этим занимается они дают расклад в плоть до последнего фитинга. Я сам занимаюсь монтажом СО и всегда обсуждаю и согласовываю с заказчиком всё до последней мелочи что бы потом не было мучительно больно.
     
    ismail1957 , 08.04.16
    #15 + Цитировать