1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЖБ плиты на пролёт 8 метров

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем FrikazoiD, 04.04.16.

  1. FrikazoiD
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    FrikazoiD

    Участник

    FrikazoiD

    Участник

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    ЖБ плиты на пролёт 8 метров
    Доброго времени!
    Надеюсь ветку не перепутал по вопросу.
    Планирую строить гараж 9х8 метров. Хочется сделать его без каких либо внутренних столбов. Вопрос состоит в том, что хочу ЖБ плиты перекрытия ложить. Как я понимаю по наименьшему пролёту, а это 8м. Думаю о двутавре по центру, или несколько если надо будет для усиления, что бы центр плит опирался на него. Но есть ещё одно но, в последующем хотелось бы на крышу гаража поставить комнату из кирпича. Опирание двух стен лягут на плиты. А остальную часть крыши оставить под большой балкон.
    Если где-то уже это обсуждалось. прошу кинуть в меня ссылкой. Заранее спасибо.
     
    FrikazoiD , 04.04.16
    #1 + Цитировать
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @FrikazoiD, заводские плиты перекрытий опираются исключительно по двум коротким сторонам.
    Промежуточные опоры категорически недопустимы.
    И на плиты перекрытий опирать нельзя ничего несущего, можно только перегородки.
    Делайте выводы.
     
    max68.2011 , 04.04.16
    #2 + Цитировать
  3. FrikazoiD
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    FrikazoiD

    Участник

    FrikazoiD

    Участник

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Почему я не могу сделать опоры? Это разве не усиление конструкции? И стена комнаты расположенной на плоской крыше, как раз опиралась на этот двутавр.
     
    FrikazoiD , 04.04.16
    #3 + Цитировать
  4. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    Потому, что нельзя! Плиты не рассчитаны на это.
    Нет. Это прямой путь к разрушению плит.
    перегородку можете поставить - на перегородку ничего опирать тоже нельзя.
    Вот и думайте теперь как Вам сделать безопорную крышу на пролёт 8 м.
     
    max68.2011 , 04.04.16
    #4 + Цитировать
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Если пустотками - просто перекрывайте и всё. Ставить под них ничего дополнительно не надо.
    Да и сечение двутавра, чтобы он включился в работу на такой пролёт нужно огромное - слишком большое отношение жесткостей плиты и металлической балки.
    Если, допустим поставить под плиту жесткую опору - она просто разломится на этой новой опоре пополам и будет лежать не неразрезная длинная плита, а 2 коротких разрезных плиты - рабочая арматура продольная-то только снизу...

    Хотя и не совсем правильно, но можно сделать внутри деревянные стойки, а по наружному контуру уже стены. Какова несущая способность плит? Если по нагрузкам всё пройдёт - то нормально. Главное посередине чтобы небыло больших сосредоточенных нагрузок. Желательно под кровлю ставить ближе к опорам стойки.

    Планчик второго этажа хотелось бы видеть
     
    keen_ , 04.04.16
    #5 + Цитировать
  6. FrikazoiD
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    FrikazoiD

    Участник

    FrikazoiD

    Участник

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    С этим спасибо.
    Спасибо за подробное пояснение.
    Плиты как я понимаю нагрузку понесут только от плоской кровли (утеплителя и стяжки, если так в кратце)

    На втором этаже планировал не большую комнату квадратов 20-25.
    Пробовал что-то рисовать уже. Безымянный.jpg
    Теперь в раздумьях... Может тогда и правда придется залить столб для стен, которые должны были опираться на плиты. А там тогда как-то двутаврами периметр обыграть и на них выложить стены в кирпич. Если такое возможно конечно. Безымянный.jpg
     
    FrikazoiD , 04.04.16
    #6 + Цитировать
  7. FrikazoiD
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    FrikazoiD

    Участник

    FrikazoiD

    Участник

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    С этим спасибо.
    Спасибо за подробное пояснение.
    Плиты как я понимаю нагрузку понесут только от плоской кровли (утеплителя и стяжки, если так в кратце)

    На втором этаже планировал не большую комнату квадратов 20-25.
    Пробовал что-то рисовать уже. Посмотреть вложение 3918224
    Теперь в раздумьях... Может тогда и правда придется залить столб для стен, которые должны были опираться на плиты. А там тогда как-то двутаврами периметр обыграть и на них выложить стены в кирпич. Если такое возможно конечно.
     
    FrikazoiD , 04.04.16
    #7 + Цитировать
  8. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Ну на 8м скорее всего не больше 6кПа будет. Но надо уточнить там где будете брать. Возможно и не пройдут. Кстати, ещё снеговые мешки надо учесть.

    Вот про столб и двутавры не понял...

    p. s. можно монолитное сделать под требуемую нагрузку. С опиранием по контуру может быть не особо материалоёмко.
     
    keen_ , 04.04.16
    #8 + Цитировать
  9. FrikazoiD
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    FrikazoiD

    Участник

    FrikazoiD

    Участник

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Завтра попробую задумку набросать на листке. Может это просто моя очередная неправильная идея.
    Ну и разве если стяжку залить с армировкой поверх плит, она не распределит нагрузку на них от того же снега?
     
    FrikazoiD , 04.04.16
    #9 + Цитировать
  10. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    А зачем вам двутавр и прочее усиление, если есть заводские плиты такой длины с расчетной нагрузкой до 600, 800 и даже 1200 кг/кв.м?Те же плиты серии ПК-83-15, например. Что касается комнаты, то какая необходимость делать её именно из кирпича? Поставьте каркасные утепленные стены или ЛСТК и тогда не нужно будет переживать за повышенные точечные нагрузки от стены.
     
    urail , 04.04.16
    #10 + Цитировать
  11. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Есть правда одна особенность: длинные плиты в пересчете на кв. метр стоят ощутимо дороже обычных
     
    urail , 04.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Shadow59
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Shadow59

    Участник

    Shadow59

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Здравствуйте! Решил не создавать дополнительной темы ибо моя задумка похожа на эту.
    Проектирую гараж. Внутри стен городить хотелось бы по минимуму (лучше бы вообще без оных, но 8ми метровые плиты просто золотые...
    Исходные данные:
    1) ленточно-свайный фундамент
    2) стены керамзитоблок
    3) внутри (так как я не вижу других вариантов реализации) будет один столб на который опираем 2 прогона "40-2.5-4 (3980x200x500)". На правый прогон опираются 3 плиты перекрытия П-образных с одной стороны и какие-нить плиты с другой (может просто залью - тут уже не суть).
    Дальше идет второй этаж, одна из стен которого идет по краю левой плиты.
    Возможно ли такое безобразие без вероятности получить плитой по голове?
    Тоесть вопрос то в том собственно - выдержит ли указанный прогон такую нагрузку?
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    Shadow59 , 05.04.16
    #12 + Цитировать
  13. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Указанный прогон-то выдержит, если его несущая способность (как я понял) 4тс/м.п.
    А вот ставить стену на край плиты не стоит. Под неё надо либо стену на 1 этаже, либо балку по расчёту (опять же с опиранием на какую-нибудь стойку или простенок)
     
    keen_ , 05.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Shadow59
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Shadow59

    Участник

    Shadow59

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Да, производитель заявляет 4 тонны на метр...
    А если сделать еще один столб, и обвязать весь верх армопоясом? На пояс положить плиты и уже сверху на плиту поставить стену? Стена легкая должна быть, по подсчетам около 3 тонн.
     
    Shadow59 , 05.04.16
    #14 + Цитировать
  15. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Может просто балку сместить чутка левее? И делать на ней непосредственно стену 2-го этажа?
     
    keen_ , 05.04.16
    #15 + Цитировать