1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие или полы по грунту

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем pashik777, 04.04.16.

  1. pashik777
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    pashik777

    Участник

    pashik777

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Перекрытие или полы по грунту
    Доброго дня!

    Строю небольшой домик своими силами. Сделал фундамент. Подошло дело к кладке. И тут есть два пути. Первый - сделать кладку потом полы по грунту. Второй - монолитное перекрытие, потом кладка.
    Мой проект посмотрело несколько строителей и "настрахали" меня:
    1. Нету фундамента под лестницей.
    2. Нет несущих стен слева и справа лестницы.
    3. Нету колон ("сердечников") по углам и вокруг лестницы.
    4. Не на что опирать перекрытие между 1-м и 2-м этажами в месте проема под лестницу.

    Теперь сижу, читаю, думаю, считаю...
    Посоветуйте что-то...
     

    Вложения:

    • Фундамент.jpg
    • 1-й этаж.jpg
    • 2-й этаж.jpg
    pashik777 , 04.04.16
    #1 + Цитировать
  2. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Да нормально всё. Вообще трудностей не вижу при монолитном перекрытии. Обычная плоская плита с проёмом в месте лестницы. И никакие стены там не нужны. Лестница будет опираться на перекрытия и наружную стену.
    Просто грамотный расчёт и конструирование плиты.
     
    keen_ , 04.04.16
    #2 + Цитировать
  3. pashik777
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    pashik777

    Участник

    pashik777

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Решил делать монолитную плиту по фундаменту. Нужно ли мне делать какие-то выпуски на лестницу, на колоны (если они нужны)? Какое нужно армирование перекрытия и его толщина? Нужно ли дополнительное армирование под лестницу.
     
    pashik777 , 07.04.16
    #3 + Цитировать
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Откуда выпуски не понял? Из плиты?
    По перекрытию надо считать. Или сильно с запасом делать - но это не очень экономично будет. В районе проёма в плите перекрытия 1-го этажа возможно будет доп. армирование. Конструктивно там в любом случае надо обрамлять...
     
    keen_ , 07.04.16
    #4 + Цитировать
  5. pashik777
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    pashik777

    Участник

    pashik777

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    По фундаменту, вместо полов по грунту, будет монолитное ЖБ перекрытие. Вот из этой монолитной плиты нужны выпуски арматуры на будущую бетонную лестницу, на колонны (которые, возможно, нужны)?
     
    pashik777 , 07.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265
    Полы на первом этаже в любом случае делайте до кладки, во первых - удобнее вести кладку, во вторых -потом будет меньше проблем с выносом плодородного грунта и обратной засыпки песком, когда будут готовы стены.
    Если домик маленький, какой смысл делать в нем бетонное перекрытие между этажами и бетонную лестницу?
     
    Марат Тюмень , 07.04.16
    #6 + Цитировать
  7. pashik777
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    pashik777

    Участник

    pashik777

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    В Ж/Б перекрытии видится единый вариант "спасения" от отсутствующего фундамента под лестницу.
    В общем, я уже с этим смирился (с ж/б перекрытием и с доп. расходами).
    А вот что с ж/б перекрытием между первым и вторым этажом? Выдержит ли оно проем под лестницу? Или ему нужно дополнительные колоны, завязанные арматурой с Ж/Б перекрытием над фундаментом?
     
    pashik777 , 08.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265
    Судя по схеме у вас разворотная лестница, вес у нее не малый, тем более там ещё вроде как разворотная площадка, для нее то же потребутся опоры, так что этот узел хорошенько просчитать и без фундамента врятли там обойтись
     
    Марат Тюмень , 08.04.16
    #8 + Цитировать
  9. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    Довольно странно...
    Перекрытие, особенно нижнее, понесёт нехилую нагрузку от лестницы.
    А залить сейчас небольшой кусок фундамента в месте опирания лестницы- что с перекрытиями, что с полами по грунту- возможно, и Желательно.
     
    demetrodon , 08.04.16
    #9 + Цитировать
  10. pashik777
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    pashik777

    Участник

    pashik777

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    На сегодня, фундамент отсыпан глиной, с послойной трамбовкой. Последние 15-20 см утрамбован гравий (см. фото).
    Очень не хотелось бы снова влазить в фундаментные работы.
    Что если сделать дополнительное армирование (красные линии на фото)? Не спасет это ситуацию с лестницей?
    Или может вообще уйти от бетонной лестницы в сторону металлической?
     

    Вложения:

    • 1-й этаж (доп.армирование).jpg
    • IMG_20160409_184323.jpg
    pashik777 , 10.04.16
    #10 + Цитировать
  11. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @pashik777, молодца ! Ни глина, ни суглинок не трамбуются!
    Готовьтесь к тому, что через пару лет осядут ещё на 30% - не меньше.
    Говорю по собственному опыту. Котлованым грунтом (суглинок твёрдый) была отсыпана часть участка перед будущим домом, 30 х 6 м, высотой 70 см, с послойной трамбовкой 120 кг виброплитой.
    За три года от 70 см осталось ну максимум 50 !
     
    max68.2011 , 11.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265
    Глина пучинистый материал. Про материал лестницы я Вам писал выше, что для такого домика нет смысла делать такой тяжелый элемент. Можно деревянной обойтись, с опорой на существующую ленту, просто бросить лаги там где будут опоры элементов лестницы.
     
    Марат Тюмень , 11.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    1.215

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Как раз сейчас МЫ применили ПОДОБНОЕ решение- нечто СРЕДНЕЕ, между плитой перекрытия и полами по грунту. КАК бы несущая плита по грунту, по двойной арматурной сетке, края лежал на ленте фундамента= сверху КУЧА перегородок, под ней БУДЕТ КОГДА ТО подвал и ТО, не ТОЧНО.
     
    Tagan1 , 11.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    265
    Для себя строите?
    Ну так то 550 м. арматуры забетонировать в пол, с условием может будет, а может не будет подвал, ни каждый решится, ну только если за счет заказчика.
     
    Марат Тюмень , 11.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    1.215

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Это ВООБЩЕ идея заказчика= МЫ его ОЧЕНЬ отговаривали, но он ВСЁ РАВНО просит залить ЭТО жб изделие! @Марат Тюмень,
     
    Tagan1 , 11.04.16
    #15 + Цитировать