1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определить тип грунта

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем vvh1te, 02.04.16.

  1. vvh1te
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    vvh1te

    Участник

    vvh1te

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Помогите определить тип грунта
    Добрый день! Планирую строить дом в два этажа из ГБ400 и облицовкой кирпичом, с бетонными перекрытиям. Фундамент думаю что МЗФЛ. Сейчас пытаюсь определить насколько его заглублять. Все в округе заглубляют не больше чем на 40 см. А некоторые вообще нет:) Участок на возвышенности (перепад от равнины с реками-озерами-болотами порядка 30 м), вокруг поселка лес (да и внутри то же небольшой).
    Собственно на фотографии срез верхнего слоя. Судя по котловану для бассейна у соседей- дальше в глубь такая же глина как на фото внизу ямы. Глина плотная- лопатой копать почти невозможно. Про уровни воды сказать сложно: те кто сделал скважины говорят что первая вода появляется на 40 метрах, колодцев рядом ни у кого нет. Поверхностных мне кажется боятся то же нет смысла- участок с уклоном и все будет стекать.
     

    Вложения:

    • IMG_1765.JPG
    vvh1te , 02.04.16
    #1 + Цитировать
  2. vvh1te
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    vvh1te

    Участник

    vvh1te

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    И только после отправки вспомнил что житель соседнего КП, на расстоянии метров 300-400 по прямой от моего участка, как то выкладывал кусок отчета:
    Вот только из всего этого я понял только то что "установлено повсеместное развитие верховодки" т. е. фундаменту обязательна отмостка. Ну и то что скважину надо делать минимум 50 м. глубиной:)
     
    vvh1te , 02.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Отмостка не защищает от подземных вод, она отводит поверхностную. И если она водонепроницаема, то способствует увлажнению грунтов под фундаментом при отсутствии дренажа.
    В отчете мало конкретики, а геофизические данные без бурения могут быть интерпретированы по-разному.
    Поскольку есть уклон, то вероятность образования верховодки ничтожно мала. Глина (или суглинок), который имеет твердую или полутвердую консистенцию почти не подвержен пучению. Точно определить тип грунта по фото не реально.
    Обычно первые 0,5 м всегда рыхлые, поэтому советую углубиться хотя бы на эту глубину.
     
    Geolog197 , 02.04.16
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Москва
    Поддержу, Андрей: можно попробовать опираться на геофиз. данные лишь для выбора места под посадку строений - а считать все равно нужно по геологии.
    :hndshk:
    Поддержу: часто плотный суглинок с первых метров "обзывается" глиной - но К фильтрации, к примеру, разный (соответственно эффекты в строительстве могут быть разными).
     
    urok , 03.04.16
    #4 + Цитировать
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Москва
    Насыпьте песочка, щебня или ПГС на дно котлована (типа подушка) - и можете начинать бояться поверхностной воды, которая по уклону придет к Вам в гости и задержится в котловане до морозов (ну и весной еще поработает).;)
     
    urok , 03.04.16
    #5 + Цитировать
  6. vvh1te
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    vvh1te

    Участник

    vvh1te

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Т. е. Я правильно понял что подушку по лентой делать не стоит, да бы не создавать рыхлый слой который может вспучить? Так же и не стоит делать отмостку которая в случае своей водонепрницаемости только усугубит положение и добавит воды в этой подушке?
     
    vvh1te , 03.04.16
    #6 + Цитировать
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Москва
    ТАк легко дать рецепт не получается, vvh1te:
    - пучить может в любых грунтах при наличии воды замерзшей - а Вы даже УГВ не определяли в нужное время нужным методом;
    - вода может поступать с поверхности, со стороны (верховодка) и снизу (напорная) - мы не знаем что у Вас есть, а чего нет;
    - нужно как-то оценить К фильтрации грунта, в котором вырыт котлован и К ф. подушки - тогда будет понятно уйдет вода или задержится... по описанию задержится без отведения (но иногда грамотнее будет утеплить, чем создавать транзит воды из под фундамента - суффозия обеспечивает вынос частиц грунтов из под фундамента и со временем обеспечивает просадки и перекосы фундамента).
    Т. е. без объективных данных могут быть только предположения - мы их Вам запросто надаем тут. :)]

    Что думаете, vvh1te?;)
     
    urok , 04.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ижевск
    Напишу сюда, что бы одинаковые темы не плодить.
    Не могу определить точно тип грунта. (О фундаменте пока молчу)
    Значит так:
    Местность - западное предуралье, рельеф мелкохолмистый, перепад высот 220-120м, обычно 40-60м перепады.
    Участок на очень пологом склоне большого холма, на водоразделе между основной рекой и её притоком. Склон основной реки подмываемый (крутой у самой реки). Уклон на участке присутствует, на 10 метров 10 см, в сторону слияния двух рек, а так же к краям участка. Самая высокая точка расположена почти по центру участка.
    Откопал полметра у себя (под бачок для туалета), и посмотрел траншею с метр глубиной у соседа.
    На геологической карте моего региона, эта местность в целом обозначена как "Верхнепермский элювиальный песок", как то так, то есть, на сколько я силен в теме, сильно выветренный песчаник. Коренной песок.
    Бурили скважину соседи, 70 метров, угв очень низкий, ни одного колодца в округе, у реки только. Что характерно, после дождей вода там быстро уходит в грунт.
    Сверху вниз:
    30см сухой серый песок (дорога жутко пылит), задернован сильно. Ниже плавный переход с серого цвета на грязно желто кирпичный. Консистенция уже не песчаная, а мелкокомковатая, на ощупь песок с небольшим % глины. В состоянии естественной влажности почти не липнет к лопате, берешь в руки - разваливается на мелкие комки 2-5 мм серо кирпичного цвета. Комки пальцами давятся, рассыпаясь. Но не совсем легко, как песок, рассыпаются. Наверное, уалажнив, будет держаться худо-бедно. На глубине метр % глины несколько вырастает, или влажность повышается, не понятно, и субстанцию становится можно сжать. Сжал - отпустил - распалась на 5-8 некрупных комков. По цвету вроде песка с глиной - серо -желто- красноватый.
    Что это за грунт? Мне думается суглинок, легкий или средний.
     
    Митяй89 , 27.06.16
    #8 + Цитировать
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Москва
    Прикиньте, сколько песка - разболтайте в посуде с водой.
    И размеры песчинок можно оценить и глянуть - не размокают ли они.
     
    urok , 27.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ижевск
    Хорошая идея, спасибо, завтра как раз поеду туда, привезу за одно проб с разной глубины
     
    Митяй89 , 28.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Песок. Суглинок катается в колбаску толщиной 1-3 мм.
    Песок здесь является продуктом выветривания магматических или метаморфических пород. Элювий - это кора выветривания. Песчаник - осадочная порода, которая образуется при цементации зерен песка.
     
    Geolog197 , 28.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо, Геолог, вспомнил студенческие годы, практику с изучением разрезов (специальность география, геодезия).
    Песок довольно плотный там, дренаж просто дикий, дождь вчера прошел, все сухо. Бурил на полметра утром, до работы успел только так), чуть влажный песок с 30см, выше сухо... Поскольку участок на водоразделе, песок скорее всего коренной (кора выветривания).
    До севера нашего региона доходил ледник, а там где участок, распространены перигляциальные отложения временных водотоков. Древесная растительность кроме всего прочего, представлена сосной (песок).
    На счет пучинистости грунта - сложный вопрос, наверное мало пучит такой песок. Нет смысла подсыпать песок под фундамент, закажу мелкий щебень или гальку. И наверное, буду лить в землю, что бы не тревожить боковые слои грунта, перекопаешь, страмбуется, будет рядом с лентой понижение вокруг - вода, суффозия и прочая бяка. Лучше отмостку отсыпать щебнем.
     
    Митяй89 , 29.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Вообще не пучит. Вам редкостно повезло с грунтами.
    Согласен
     
    Geolog197 , 29.06.16
    #13 + Цитировать
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Москва
    А для чего Вы планируете их подсыпать?
    Если для подбетонки, то щебень - галька не подклинивается.
     
    urok , 30.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ижевск
    Юрок, песок, если я правильно понял из соотв. литературы, не самое надежное основание для фундамента, несущая способность его ниже, чем глины. И поэтому, подумал, что надо сантиметров 5-10 щебня под основание сыпать. Лить бетон придется на пленку, уложенную непосредственно на щебень, грунт и опалубку. Продается такая, в виде рукава шириной полтора метра. Разрежешь пополам - 3 метра будет. Теплицы крыли такой.
    Подготовку из бетона делать не буду. Не знаю, зачем она вообще нужна, не плиту ведь заливаю.
    Песок довольно плотный, и стенки траншей срседей даже после дождей не осыпаются. Лишний раз тревожить такой хорошо уплотненный материал по моему плохо. Это касательно лишних подушек, утеплений, опалубок до земли с обратной засыпкой и т д
     
    Митяй89 , 30.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также