1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Водяные тёплые полы - 7

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Сам себе доктор, 03.11.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Можно же коллектор теплой стены сделать выше петель и теоретически проблем с завоздушиванием не будет, себе так и сделал но еще не штукатурил иине запускал стены
     
  2. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,

    Немного почитал - себе тоже похожее надо делать. Пишут что можно в принципе и 16х2мм, но как я понимаю меандром чтобы воздух мог подниматься вверх. Коллектор самое лучшее ставить вверху, ставят на чердаке, на коллекторе воздухоотводчик. С 10х1мм трубой как я понимаю можно и внизу коллектор, воздуху с водой в такой трубе разминуться тяжело, вода будет его в коллектор выгонять.

    Длина контуров 50-60м вполне нормальная, как у ТП.

    В толщине 1мм опасности не вижу, ето пластик, что ему вода сделает? Давление тоже не очень большое в системе.

    Прикинул немного вашу стену с Арболитом (взял 500кг/м3 и теплоемкость 600 Дж/кгК теплопроводность 0,12Вт/мК) В штукатурке труба 10мм с шагом 100мм и температурой 34град, средняя температура стены тогда 30град и отдача внутрь 77Вт/м2, наружу 10Вт/м2, смотрите присоединенный файл. Все по немецки, но надеюсь понятно, если что, спрашивайте.
    Одно замечание: я брал 20град и 50% влажность внутри и -20 и 50% снаружи. Если брать 60% влажности внутри и снаружи то в стене достигается точка росы. Как с етим у Арболита?
     

    Вложения:

  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,
    Если горизонтальный меандер (с небольшим наклоном) снизу вверх и потом вниз (Если вы не можете поставить коллектор вверху) то самое лучшее сделать воздухоотводчик в самой верхней точке, смотрите рисунки в присоединенном файле
    По моему тогда и 16х2мм, и 14х2мм трубы можно ставить
     

    Вложения:

  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, спасибо за файл. :hello:

    Обычно арболит с низкой плотностью, обычной щепой и другим процессом изготовления более рыхлый, менее прочный и с более высокой теплопроводностью, чем мой. Но из-за специально сделанной по моим требованиям щепы, применении некоторых производственных тонкостей и высокого коэф. уплотнения щепы, у меня получилась достаточно высокая прочность моего монолитного арболита и очень низкая теплопроводность (в сухом состоянии в лаборатории показала 0,75 Вт/мС), при этом плотность всего лишь 370 кг./м3 (дом напомню одноэтажный). Если нетрудно, прикиньте еще раз теплоотдачу на цифры 400 кг/м3 и 0,09 Вт/мС, эти цифры для моего варианта более правильные. Я в https://smartcalc.ru прикидывал, все нормально, потому что в этом калькуляторе есть возможность редактировать параметры материала. :hello:
    Точка росы никогда не была проблемой для однослойных стен, т. к. наличие точки росы не означает наличие влагонакопления. У арболита на эту тему вообще проблем нет, главное чтобы изнутри штукатурка была толще, чем снаружи. Арболит реально пористый материал, а главное не гигроскопичный, в отличие от газобетона. Из-за высокой пористости арболита скорость влагонакопления ниже, чем скорость отдачи влаги из материала, поэтому к сожалению влажность в 60% в жилом доме из арболита получить очень трудно. Так что если на калькуляторе возникают зоны конденсации, вы на них не смотрите. :hello:
    Что касается труб, я думаю надо смотреть на 10 мм. по внешнему диаметру с шагом 100 мм., потому что это самый правильный вариант судя по всему. Даже если выйдет подороже, то тут лучше не экономить. С трубами 16 мм. на стену мне кажется соваться не стоит. :hello:
     
    Последнее редактирование: 22.10.16
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,
    посчитал, хорошо что арболит не вбирает влагу точнее быстро ее отдает...
    Я тоже 16мм в стену бы не ложил. Относительно 10х1мм я не уверен не надо ли и для такой тонкой трубы воздухоотводчика в самой высокой точке или хватит внизу на коллекторе. И вас же коллектор будет внизу стоять или сверху, на чердаку например?
     

    Вложения:

  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, у меня одноэтажка с плоской кровлей, так что при всем желании я не смогу на чердаке коллектор поставить. А вот воздухоотводчики в теплых стенах видимо правильнее наверху ставить, выше верхней трубы. Я откровенно говоря еще не во все тонкости теплого пола вник, но в варианте теплых стен скорее всего без воздухоотводчика в самой высокой точке не обойтись. Если его на верху не поставить, а внизу на коллекторе не хватит, то что делать, если проблема возникнет?
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    в таком случае можно наверно проганять воду с давлением побольше, но наверно для спокойствия всетаки надо воздухоотводчик. Только вот как он будет смотреться на стене на высоте 1,8-2м?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, всем не выберешь. У меня все угловые комнаты примерно одинаковые и на внешних стенах при высоте теплой стены 1,8 м. площадь теплых стен за вычетом окон будет по 14 м2 (+/-). Так что мне придется на каждую комнату делать 2 петли и расстояние между трубками будет 100-110 мм. (вполне нормально). Но если 2 петли, значит 2 воздухоотводчика. :( Может их под фальш-бра заделать? Типа бра, а в реальности там воздухоотводчик? Или колпаки какие-нибудь сделать. :faq: Посмотреть бы у кого-нибудь в живую на этот тип отопления или на картинках у немцев. Возможно уже есть готовые решения.
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    не знаю, наверно. Я у себя буду пробовать сначала без него, оставлю для него место и без него никак, приделаю через какоето время. У меня будет ТП как основное отопление, а ТС про запас и не по всех стенах...
    Кстати не уверен что на 14м2 два контура хватит. Ето получается по 70м на контур, а труба то всего 8мм внутри, потери давления у нее заметно больше, лучше делать 3 контура по 50м каждый.
     
  10. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,
    по видимому (если смотреть на фото) не надо никакого воздухоотвода!
    на фото 1 и 3 если бы воздух не уходил сам с водой то они бы завоздушились, на фото 2 как бы я думал правильная раскладка - тоже не видно воздухоотводчика!
     

    Вложения:

    • wandheizung1.JPG
    • wandheizung2.JPG
    • wandheizung3.jpg
  11. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Может пригодитса кому, сделал себе 16мм трубои с шагом 150мм, высота 2 метра..чуть больше..а коллектор будет на отметке 2.4...надеюсь проблем с завоздушиванием не будет...к сожалению проверить как работает не смогу этои зимой... строюсь...хорошо бы теплый пол запустить... 20160814_151109.jpg 20160814_151130.jpg 20160814_203302.jpg
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, трубка 10 мм., расстояние между трубками 100 мм., значит на 1 м2 будет 9 трубок или 9 м. п. Мне 70 Вт/м2 даже в сильные морозы должно хватить, так что наверное лучше расстояние между трубками немного увеличить, чем третий контур городить. :hello:

    А насчет воздухоотводчика надо подумать и еще поискать. 10 мм. по внешнему диаметру не такая и большая труба в целом, но я пока не уверен, что без него можно обойтись.

    @olegus79, а может коллектор поставить как Ilgar под потолком, а разводку в комнаты сделать по потолку? У меня плиты ж/б, так что прикрепиться можно, а потом натяжным потолком все эти трубки и гофру с эл. проводами скрыть.
    @Ilgar, а есть планировка этажа, чтобы посмотреть, в каком помещении установлен коллектор и в какие комнаты от него сделали разводку? И кстати, у вас с коллектора все трубки идут сначала вниз, а уже потом по полу расходятся в нужные комнаты или как?
     
    Последнее редактирование: 22.10.16
  13. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Screenshot_2016-10-22-21-24-05.png @a991ru, да коллектор еще не стоит...но трубки идут вниз по полу по пенопласту (залиты уже вместе с теплым полом) и потом уже идут в комнаты...получилось в каждои комнате по 2 петли
    К сожалению плана нету но получаетса что коллектор теплых стен и теплых полов находитса в ваной комнате...и оттуда уже по комнатам...если очень надо набросаю рисунок
     
    Последнее редактирование: 22.10.16
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    36.882
    @Ilgar, спасибо. :hello: Вопрос собственно говоря задавался именно для того, чтобы увидеть, где размещен коллектор в ванной. Поэтому хочу спросить: а почему его ближе к коридору не разместили? В этом случае коллектор был бы в центре дома и петли во все помещения тянуть было бы легче.
     
  15. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Все верно...но там где Вы говорите у меня коллектор на теплые полы :) да и теплые стены спонтанно сделал...вначале и не собирался...после прокладки теплых полов получилось что удобнее уже там где сейчас стоит
     
Статус темы:
Закрыта.