1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ВТП без подложки

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем 8097006455, 30.03.16.

  1. 8097006455
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    8097006455

    Участник

    8097006455

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    ВТП без подложки
    Добрый день, спецы и реальные пользователи!
    Мозг сломал, не могу принять решение по устройству ВТП на втором этаже.
    Проблема в том, что проблематично сделать из-за ограничения по высоте рекомендуемый пирог ТП.
    Поэтому вопрос:
    Если на ВТОРОМ этаже не делать никакой подложки из утеплителя, а залить трубы ТП непосредственно по плите перекрытия, насколько это грозит
    "нагревом головы" при нахождении на первом этаже,
    и растрескованием стяжки из-за отсутствия "плавающего" ТП.

    Хотел бы услышать не словесные теоретические споры (очень много разнонаправленных мнений по этому вопросу), а услышать мнение людей на основе фактов и живых примеров.

    Спасибо...

    Вводные:
    дом 10х10, двухэтажный, 380красный кирпич+10ППС+2зазор+12облицовочный кирпич
    полы 1 и 2 этажей -плиты перекрытия ПК и ПБ
    пол первого этажа утеплен 10ЭППС, тоже ТП
     
    8097006455 , 30.03.16
    #1 + Цитировать
  2. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    331

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Казань
    Как работает ТП: за счет того, что теплосопротивление подложки многократно выше сопротивления стяжки - тепло уходит вверх.

    В вашем случае: 1) теплоотача будет, но ниже расчетной для 2 этажа, 2) ооочень высокая инерционность, т. к. пол помимо стяжки будет греть плиту и ограждающие конструкции (стены) 3) по отделке ничего не могу сказать, имхо проблем не должно быть.

    Если других вариантов нет - поднять пол хотя бы на пару сантиметров пенопластом. Даже 1 см поможет.
     
    Последнее редактирование: 31.03.16
    D0m1k , 31.03.16
    #2 + Цитировать
  3. 8097006455
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    8097006455

    Участник

    8097006455

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Это понятно. Даже возразить нечем.
    Весь вопрос насколько это критично?
    Теплоотдача ниже расчетной - на мой взгляд не так критично, учитывая что на втором этаже всегда теплее.
    Все таки по факту, у кого так сделано? Какие ощущения?
     
    8097006455 , 31.03.16
    #3 + Цитировать
  4. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    331

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Казань
    Конкретное предложение: Сделайте вместо 5 см стяжки - 1 см положку и 4 см стяжки. Решит проблему на 80% (субьективно).
     
    D0m1k , 31.03.16
    #4 + Цитировать
  5. 8097006455
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    8097006455

    Участник

    8097006455

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Тоже об этом думал, но как бы потом другая проблема не появилась из-за тонкой стяжки.
    Все таки рекомендуют стяжку на не твердом основании не менее 6см.
     
    8097006455 , 31.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Не советую, это приведёт к накоплению влаги в толще наружного ограждения. Советую уложить мультифольгу (4 мм) и компенсационную ленту по периметру.
     
    Сергей192 , 31.03.16
    #6 + Цитировать
  7. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Я бы металлизированную фольгу, хотя бы самую тонкую положил. От 3-4 мм толщина не сильно изменится.
     
    ZaKoN83 , 31.03.16
    #7 + Цитировать
  8. 8097006455
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    8097006455

    Участник

    8097006455

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    А какой в ней смысл?
    вроде говорят, что фольга в твердом теле не работает, или я что-то не понимаю?
     
    8097006455 , 01.04.16
    #8 + Цитировать
  9. 8097006455
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    8097006455

    Участник

    8097006455

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    рассматриваем 2варианта:
    1) плита, на ней утеплитель и ТП
    2) плита, на ней ТП

    Температура составит в районе опорной части (0,5 внутреннего кирпича стены) ориентировочно не менее 20 градусов для 1 варианта и 25 градусов для второго варианта.

    Почему повышение Т на 5 градусов приведет к образованию влаги?
     
    8097006455 , 01.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Не повышение, а резкий перепад температур может привести к накоплению влаги в толще наружного ограждения.
     
    Сергей192 , 01.04.16
    #10 + Цитировать
  11. 8097006455
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    8097006455

    Участник

    8097006455

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Как Вы правильно заметили нагреваться будет не только плита, но и стена.
    Где теоретически может возникнуть перепад температур (а вернее чуть более сильный перепад).
    Однако, учитывая что стена утеплена 10 см ППС и то, что тепло от плиты, которая опирается на 0,5 внутреннего кирпича, будет рассеиваться по стене, фактическое незначительное увеличение температуры никак не повлияет на точку росы.
     
    8097006455 , 01.04.16
    #11 + Цитировать
  12. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Есть фольгированная и металлизированная. Для стяжки- металлизированная.
     
    ZaKoN83 , 01.04.16
    #12 + Цитировать