1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильна ли такая схема отопления?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Belerafond, 30.03.16.

  1. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо всем за внимание к проблеме и ответы.
    Лучевую на каждом этаже однозначно не хочу.
    Теплый пол в цокольном этаже будет вместо 6 радиаторов, которые переместятся в пристроенные помещения.
    Насчет пожеланий режима и регулирования. На данный момент пока постоянно в доме не живу, но в ближайшее время планирую. Сейчас отопление элетроконвекторами, 9кВт суммарно. Работают только по ночному тарифу и когда я там - днем. При морозах растапливал буллерьян, чтобы быстрее поднять температуру. Сейчас конвекторы выставлены на 13гр. На 2 этаже ощутимо теплее, чем на 1, и естественно цокольном - он почти не утеплен и там 2кВт.
    На 2 этаже большая площадь остекления, так что с одной стороны нужна и большая мощность радиаторов. А с другой - от солнца очень быстро нагревается, сегодня было 20гр, хотя конвекторы стояли на 18. По регулированию - термоголовки будут на радиаторах. Но хотелось бы автоматическое поддержание температуры на каждом этаже. Продавец сказал, что к выбранному котлу невозможно подключить датчик уличной температуры, только термостат с функцией недельного программирования. я так понял, что это один датчик на весь дом - не очень удобно.

    Если все схемы действительно имеют право на жизнь, то наиболее удобной в плане разводки и дальнейшей модернизации (перенос радиаторов из цокольного, теплый пол, отопление гаража) мне кажется эта схема
    схема отопления новая.jpg
    Вопрос тогда остается: Коллекторы или гидрострелка? Диаметры труб? Если коллекторы, то нужен ли байпас между ними? Какая запорно-регуляционная арматура, насосы?

    Еще раз благодарю
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178
    Адрес:
    Касимов
    Жизнь в инвалидной коляске и полноценная? Если для тупиковой хватит мощности котлового насоса, то ГС не нужна. Расчет Вам вроде предлагали.
     
  3. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тупиковая- полноценная или в коляске?
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178
    Адрес:
    Касимов
    Полноценная. Балансируется все. Или почти все... Правда термоголовы на каждой батарее живут своей жизнью. Поэтому и желателен расчет мощности насоса.
     
  5. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял. Спасибо большое, со схемой можно сказать определился.
    Балансируется- клапанами на коллекторах?
    Диаметр труб везде 25мм или все же надо постепенно уменьшать, как предложил Ovit1? Для автоматического поддержания температуры на этаже на коллектор ставить термоголовки с сервоприводом?

    Характеристики насоса котла Screenshot_2016-04-04-09-39-48.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.04.16
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178
    Адрес:
    Касимов
    Виталий, плохого не предложит. Выделенное, я бы читал как *можно* уменьшать.
    Быц, там вроде панельники с нижним подключением? А в них штатно термоклапана. Которые просят термоголовы. Каждая батарея будет тягаться только с соседкой, но жидкость на весь этаж будет подаваться без препятствий. Зажать на выходе из коллектора всю ветку? Опять расчет?
     
  7. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть раз термоклапана в радиаторах, то не получится регулировать и поддерживать температуру на каждой ветке/этаже отдельно?
    Или возможно только если гидрострелка и насос на каждую ветку?
    Я так понимаю, на котле регулируется только температура теплоносителя и это можно запрограммировать, но датчик только в 1 помещении
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.473
    Благодарности:
    35.178
    Адрес:
    Касимов
    Ну почему же. Регулировать придется, для этого и ставятся краны на все контура (этажи). И прижимать верх, придется обязательно.
     
  9. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    И на старуху бывает проруха ... :|: ->
    Хорошо, что отметили, их изначально я не учел. Чтобы Kvs клапанов не завышать, диаметр труб поправляем-с:
    Трубы 2.PNG
    На радиаторах
    А нужно ли? Ведь цель - поддерживать температуру не на ветке, а в помещении. А для этого у Вас термостатика на радиаторах предусмотрена.
    По черновым прикидкам (если по нагрузке отталкиваться от мощности радиаторов), то для тупиковой схемы насос на первой скорости обеспечит дельту 10°С, на второй - 15°С. Я бы посоветовал ориентироваться на 2-ю скорость, соответственно диаметры труб - для дельты 15°С.
     
  10. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз благодарю.
    То есть термостатический клапан и головка поддерживают температуру воздуха в помещении? А не температуру радиатора? Если солнцем нагрело помещение, то он уменьшит теплоотдачу радиатора?

    Тогда что есть балансировка? При нижней поводке ставится узел, я так понимаю, это 2 шаровых вентиля в одном корпусе.
    Какую арматуру ставить на выходе подающего коллектора, какую на обработке?
    И всё-таки, нужен ли байпас на коллекторах?

    Ovit1, то есть трубы брать те, что Вы указали в скобках? К самим радиаторам 16мм? Да, тройника 16-16-16 нет, есть 20-16-16, то есть 16мм придет на 2 последних радиатора
    Спасибо
     
    Последнее редактирование: 04.04.16
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Просто перекроет расход теплоносителя через радиатор (как правило, при повышении температуры в помещении более, чем на 2°).
    Настройка расчетного расхода теплоносителя через радиатор, естественно, при открытых термостатических клапанах.
    Балансировка на этих радиаторах делается встроенным вентилем (в одной конструкции с термостатическим клапаном)
    Можно ограничиться простой запорной (шаровыми), но лучше, ИМХО, чтобы была возможность регулировки расхода по веткам. Поэтому, обратный коллектор можно взять со встроенными регулировочными клапанами.
    Предлагаю так.
    Да
    О каком байпасе речь?
    Если о перепускном (с перепускным клапаном), то если на котле нет встроенного, то тогда, или байпас (можно поставить, где удобнее между коллектором и котлом) или оставить по одному радиатору на ветке без термостатической головки. Но есть вероятность, что зашумят, когда все другие клапана по какой-либо причине перекроются.
    А куда подевался?
     
  12. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо!
    Про встроенный вентиль в термостатический клапана не знал.

    Если обратный коллектор без клапанов, можно ли отдельно поставить регулировочные клапана? На подающие линии просто шаровые?
    Читал инструкции по котла, про заполнение системы. Там указывается давление. Нужно где-то манометры ставить?
    В ближайшие дни хочу заняться детальной проработкой схемы, посчитать фитинги и доп. оборудование.

    Насчет байпаса- имел ввиду брать коллекторы на 1 выход больше, чем нужно и соединять их. В котле 3х ходовой и саморегулирующийся ? Байпас. Я так понял, это связано с гвс. Хотя может неправильно понял
    Screenshot_2016-04-04-15-31-19.jpg

    Про тройники: не нашел в каталоге поставщика ни 16-16-16, ни 20-20-20, ни 25-25-25
    P. S. извиняюсь, нашел: тройник равнопроходной, другая позиция.
    То есть из 10 радиаторов ветки 2 на 25мм трубе, 4 на 20мм по сторонам и 4 крайних на 16мм?
     
    Последнее редактирование: 04.04.16
  13. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подойдет ли вот такой коллекторный блок? Screenshot_2016-04-04-15-55-02.jpg
     

    Вложения:

    • Screenshot_2016-04-04-15-55-21.jpg
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Этот коллектор для ТП или лучевой разводки, для Вас он не очень походит - ненужные термостатические клапана, да и у регулировочных Kvs для Вашей системы желателен побольше - будут дополнительные гидравлические потери.
    Можно. В принципе, можно обойтись и без регулировочных, просто балансировка может оказаться более трудоемкой.
    Да
    Если на котле нет, то нужно. ИМХО, на обратке перед котлом.
    На схеме какая-то перемычка в котле показана, но ее предназначение не понятно - перепускного клапана не вижу. Уточните у котловиков.
     
  15. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Регулировочные клапана= балансировочные?

    Тогда по готовым коллекторам остается стаут Screenshot_2016-04-04-19-32-16.jpg

    Или Uponor kollektornaya-gruppa-uponor_i11800.jpg
    Так конечно дороже, чем собрать из нескольких латунных водопроводных Tiemme, но думаю надежнее.
    Что скажете?