1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комбинированный дом. Бюджет 2 лимона

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем nlatisheva, 28.03.16.

  1. nlatisheva
    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    nlatisheva

    Участник

    nlatisheva

    Участник

    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Комбинированный дом. Бюджет 2 лимона
    Здравствуйте:hello:.
    У меня планируется постройка дома в Лен. обл., как только найдется покупатель нашу на квартиру, а поскольку разъезжаемся мы из квартиры на 3 равные части/стороны, то бюджет строго ограничен, и выходить за его рамки никак нельзя.
    В планах-мечтах домик не большой, но комфортный, примерно 110-115 м2. Это обусловлено и суммой, и тем, что нас всего трое (я, муж и ляль), а еще тем, что я бы не хотела каждый день надраивать 200 квадратов площади:pioner:.

    Я понимаю, что с таким бюджетом можно построить красивый домик и из СИП-панелей, и каркасник. Однако, чувство прекрасного идут рука об руку с желанием построить нечто более надежное, чем домики первых двух поросят...
    Вот и выходит, что надо экономить на всем, а в итоге все же получить задуманное.
    План таков:
    Фундамент - лента.
    Первый этаж - теплоблоки (к примеру, СуперСтоун, чтобы не трогать мозг утеплением, пароизоляцией, внешней отделкой).
    Второй этаж - двойной брус с эковатой между.
    Перекрытия - тут все зависит от цены, что будет дешевле утеплить деревянные балки или просто по-хамски положить СИП-панель.
    Крыша - металлочерепица, и опять же панель или утепление.
    Ну ясно-понятно, окна-двери. Инженерные работы - разводка водопровода, скважина, разводка электрики, септик, а так же стены и потолок первого этажа, лестница тоже должны втиснутся в бюджет. Полы и второй этаж будем своими силами...
    Тема отопления еще не раскрыта, пока только ходили вокруг идеи воздушного теплового насоса (зубадан), теплый пол мне кажется не в нашем бюджете, но абсолютно точно должен быть камин.
    Кажись все... А теперь скажите мне, пожалуйста, уважаемые форумчане, насколько моя идея осуществима/реальна/вменяема/земная? Что я упустила, а главное, что в моем плане просто невыполнимо, или может бредово. В итоге я хочу получить, примерно, вот такую красоту:
     

    Вложения:

    • kombinirovannie_doma_10.jpg
    • План.JPG
    nlatisheva , 28.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Sj3300
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140

    Sj3300

    Живу здесь

    Sj3300

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тверь
    Мне кажется под ключ, чтобы въехать, нереально уложиться, а коробку с частью инженерки можно, и то, если будете частично сами строить, материалы закупать, бригады подрядчиков искать. При этом, что можно самим нужно будет делать, типа канализации, проводки и т. п. Почитайте темы, кто на что и как тратил, прикиньте в экселе, добавьте +20% и будете уже знать ориентир. Под камин можно закладку сделать, деньги появятся сделаете. Помимо дома забор нужен 450-800 р/пог. м.., ворота еще 20-50 т. р., по мелочи набегает серьезно.
     
    Sj3300 , 29.03.16
    #2 + Цитировать
  3. nlatisheva
    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    nlatisheva

    Участник

    nlatisheva

    Участник

    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Спасибо большое, именно этим и займусь, так мой план примет хоть какие-то реальные формы.
     
    nlatisheva , 29.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Sj3300
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140

    Sj3300

    Живу здесь

    Sj3300

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тверь
    А вообще все возможно, главное не спеша, продумать, посчитать и воспринимать стройку как хобби. Это реально захватывает. Стиль шале тем и хорошо, что его простые формы дают отличный внешний вид за вменяемые деньги. На форуме полно реализованных проектов, где можно подсмотреть и расходы и какие-то интересные недорогие решения.
    Начинать нужно с определения количества помещений (главное не размахиваться), потом подыскивать подходящий проект, и просчитывать его в различных вариантах "пирога" стены. У меня самым недорогим и при этом отвечающим моим запросам по качеству получился кирпич 2,1НФ с утеплением.
    Тепловой насос - очень дорогая вещь и его целесообразность тоже нужно считать. Маленький хорошо утепленный дом вполне по силам отопить электричеством или пелетным котлом, но для твердотопливного котла уже желательно помещение. Дровяной камин с закрытой топкой и высоким КПД прекрасный отопительный прибор в сильные морозы, к тому же очень душевный.
     
    Sj3300 , 29.03.16
    #4 + Цитировать
  5. nlatisheva
    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    nlatisheva

    Участник

    nlatisheva

    Участник

    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    План есть:pioner:
    Наверно, это единственно, что не вызывает у меня вопросов и сомнений. Я перерыла кучу хорошего, но мне хочется проходную кухню (понравилась эта фишка, пока жила в Норвегии), так вот подобное что-то не встретилось в рамках простого квадрата. Так что сама нарисовала и довольна.

    По поводу пеллетного котла - что-то я посмотрела, цена не сильно и отличается от насоса, про который я писала ранее (http://zubadan.spb.ru/cottage/got-resh), но не исключено, что мы чего-то про него недопонимаем.

    А между чем вы выбирали, что кирпич оказался самым недорогим?
     

    Вложения:

    • План.JPG
    nlatisheva , 29.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Sj3300
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140

    Sj3300

    Живу здесь

    Sj3300

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тверь
    Эффективный тепловой насос удовольствие дорогое и срок службы 10 лет, а потом ремонт. К тому же Вам нужно и отпление и ГВС, а это уже более 400 т. руб. у того же Зурбагана. Не все так просто ;).
    Я сравнивал пеноблок, поризованную керамику, силикатный кирпич, в итоге керамический двойной с утеплением вышел оптимальным вариантом для меня. Но это исключительно в моем случае, ВВКЗ и Глинвич находятся в Тверской области, расходы по доставке минимальны.
    Эскизный проект у Вас, выбирайте различные варианты "пирога" стены и считайте. С фундаментом сложнее, т. к. его нужно подбирать под участок и вариант стен (вес дома). На форуме собственно все есть и пироги, и фундаменты, и уже реализованные проекты, и ошибки.
     
    Sj3300 , 29.03.16
    #6 + Цитировать
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Псков
    Незагубленная, на искусственном основании-геотекстиль-песок 300 мм+щебень-гравий-100 мм.
    Ширина-600 мм, высота-300 мм.=Это-подошва. Собственно фундамент. Армирование 6 ниток-12 арматуры+хомуты из 6 мм через 60-70 см.
    Цокольная часть-из блоков меликонполар=изнутри-наружу-200 мм+50 мм-пенопласт+декоративный полублок 120 мм. (можно с распродажи)
    Полы по пенопласту-внутрь цоколя-песок 200 мм+ 100 мм-пенопласт кнауф + бетон 100 мм с трубами теплого пола.
    Теория, чертежи и даже мультики вышеописанного--тут.
    Первый каменный этаж-аерок 300 плотность--300 мм. Все. Не надо ничего придумывать.
    Элитная финская конструкция. Ничего теплее и дешевле из искуственного камня-нет.

    Возвращаемся на меликонполар и покупаем ж/б плиты 120мм.
    На перекрытии 2 деревянного этажа-экономим-не делаем его вообще. :))

    Тут поддерживаю без вопросов.

    Буду традиционен-комбинированный дом в стиле шале предполагает натуральную черепицу-на сегодня цена бетонной, российского производства чуть дороже ондулина...

    Ну вот-как то так. Все попытки "удешевить" вышерекомендованное-или не даст существенного выигрыша в деньгах-или приведет к "Зодчему".
     
    nir , 30.03.16
    #7 + Цитировать
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Псков
    Про дизайн забыл.
    Газобетон-снаружи-штукатурка известковая с перлитом на белом цементе и силикатная краска баумит.
    Деревяшку-можно тут подобрать. В итого-сочетание будет, примерно, как на фото..:))
     

    Вложения:

    • moser-hausbau-aurach.jpg
    nir , 30.03.16
    #8 + Цитировать
  9. nlatisheva
    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    nlatisheva

    Участник

    nlatisheva

    Участник

    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Вот это вы дали! Слов нет! С ума сойти, огромное спасибо:hello: А то я уже начинаю заниматься самовнушением о любви к каркасникам, изучать мат часть по ортодоксальному строительству, хедеры там всякие, а тут такое! Огогошечки, сколько новой информации, буду изучать, что за звери такие. Может все-таки и получиться у меня задуманное.
     
    nlatisheva , 30.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Sj3300
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140

    Sj3300

    Живу здесь

    Sj3300

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тверь
    Аэрок 300 плотности - это прочность В2, т. е. М25, т. е. 25 кг/см2. Мне кажется все же хлипковатым, хотя и теплый. В2,5 -35кг/см все же спокойнее. Я бы сделал бы двухслойную стену аэрок хард B3,5 200мм + Аэрок 300 200мм. Еще нужно посчитать газосиликатный блок какого-нибудь местного КСМ, у них может быть дешевле при хорошем автоклавном качестве, и стену сделать 500мм тогда из D500.
     
    Sj3300 , 31.03.16
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Псков
    Теперь обратимся к расчетам-цитата от Глеба с сайта про аерок: "Расчетное сопротивление кладки сжатию составляет 0,8 МПа (при классе бетона В2,0). Такая прочность означает, что каждый погонный метр реальной стены толщиной 0,3 м может нести 15тонн полезной нагрузки. "
    Периметр наружных стен-при габаритах-8м на 8-с одной внутр несущей-это 40 пог метров.
    На 15 тонн полезной нагрузки-600 тонн. 2 деревянный этаж с эковатой и кровлей и снегом-30 тонн.
    Запас-20 кратный. Я допускаю мысль, что этот запас "хлипковат" но нужно помнить, что при переходе на В2,5-делать стенку надо 375 мм-(это на четверть удорожит коробку 1 этажа-покупка блоков+25% доставка +25%, кладка-работа+25%..Пятно застройки (при сохранении общей площади)-больше на 7,5 см по кругу (крыша больше на то же самое-:)) :))
    Убедительно?
     
    nir , 31.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Sj3300
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140

    Sj3300

    Живу здесь

    Sj3300

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тверь
    Неа :), 600 тон - это равномерно распределенная полезная нагрузка на сжатие, без армирующего пояса ее нормально не распределить, а ведь есть еще осевые нагрузки. Стену толщиной всего 300 мм и 8 метровый длинны без подпорной стенки может просто выдавить стропильной системой. У знакомых при мне упал фронтон из пеноблоков из-за порыва ветра, как раз 300 мм толщины из D500, чердачное помещение не отапливаемое клали.
    25 кгс/кв.см, означает, что взрослый мужчина может сделать дырку чуть ли не пальцем, а гвоздь войдет как в масло. Ни шторы, ни полки не повесить даже на хим анкера, придется городить целую систему крепления, распределяя нагрузку.
    Но это мое лично мнение не претендующее на объективность и правильность.
     
    Sj3300 , 31.03.16
    #12 + Цитировать
  13. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120
    Адрес:
    Москва
    @nlatisheva, прихожей нет, раздеться негде. Кухня превратилась в проходной коридор. Хозяйка готовит, а муж, ляль и гости ходят и толкают её под руку.
    Кладовок нет, гардеробной нет. Душа на втором нет - с лялем на руках, а потом ляль самостоятельно по лестнице "бум!".
    Мораль. А не проще и легче построить нормальный одноэтажный дом?
     
    shusha , 05.04.16
    #13 + Цитировать
  14. nlatisheva
    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    nlatisheva

    Участник

    nlatisheva

    Участник

    Регистрация:
    25.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Прихожая есть, опыт с подобной кухней есть, мне понравилось, никаких вышеуказанных проблем не возникало, кладовка под лестницей, никогда не жила с гардеробной, всегда хватало шкафов, но есть целая пустая, (а может и 2, еще не определилась) комната/ы на втором этаже, душ так же есть, просто не нарисован, площадь 4 м2.
    Одноэтажный дорого.
     
    nlatisheva , 05.04.16
    #14 + Цитировать
  15. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120
    Адрес:
    Москва
    @nlatisheva, нарисуйте в своей прихожей шкаф для одежды глубиной минимум 60см. Или Вы будете в верхней одежде и обуви идти ЧЕРЕЗ кухню к кладовке под лестницей? При этом ширина лестницы будет скорее всего 1 метр. На одежду 60-65 см, а сколько на проход?
    Или Вы верхнюю одежду будете хранить на верхнем этаже?
    Аналогично с с\у - рисуйте! Или укажите линейные размеры помещений.
    Цифры дайте. Мы говорим о бюджетных домиках с бюджетными размерами. В одноэтажном чуть больше фундамент и кровля, но нет второго перекрытия, нет лестницы, не пропадает место под второй холл. Проще работы.
    При том, что Вы собрались второй этаж делать сами.
    При этом технология весьма сложная... Что сам двойной брус (доска), что задувка эковаты.
     
    shusha , 05.04.16
    #15 + Цитировать