1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Переделка Ангары / Таймыра в паровую печку для РБ

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Evgeny-M, 28.03.16.

  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Переделка Ангары / Таймыра в паровую печку для РБ
    Идея обсуждалась давно, в том числе и с г-ном Бессоновым лично.
    Ну как то руки не доходили, потом я занимался новой Россиянкой-2016, потом..но тема ожила совершенно с другой стороны. :)
    Это наш клиент у которого стоит паровая Керама с Сахалином на 32 кВт. Баня коммерческая. Режимы предельные, печки Термофора живут менее года, это расходный материал. Такова статистика.
    Задача поставлена предельно четкая.
    - надо вписаться в габарит печи;
    - надо вписаться в габарит горелки Сахалин;
    - печка должна служить долго и быть надежной;
    - печка должна быть паровой покольку паровые печки это уже тренд и на них ходят люди (клиенты).
    Для меня это:
    - работа за деньги (это заказ);
    - расширение потенциального количества заказчиков (коммерческих бань очень много)
    - мне тема интересна лично
    - для Термофора (что обсуждалось) это хороший взгляд со стороны и отработка концепции (ий) вариантов надежной народной и недорогой печи.
    Тема сугубо практическая.
     
    Evgeny-M , 28.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Итак пришел донор или печка образец.
    rossyanka-678.jpg rossyanka-677.jpg rossyanka-680.jpg rossyanka-679.jpg rossyanka-682.jpg rossyanka-683.jpg rossyanka-684.jpg
    Состояние печи не фонтан, она прогорела. Ее перекаляли видимо не раз.
     
    Evgeny-M , 28.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Причина скорее всего очень высокая температура + вода. Каменка ведь крохотная, на один два ковшичка. А лили туда сразу очень много воды.
    Поэтому и пошла течь.
    Куда бил газ:
    rossyanka-687.jpg rossyanka-686.jpg
    Каменка внутри, пазухи каменки сверху:

    rossyanka-692.jpg rossyanka-682.jpg
     
    Evgeny-M , 28.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Беда у традицонных печей одна, вернее "бед" много.
    1) Печке просто некуда отводить тепло. Подумайте работает мощнейшая горелка или горят дрова, мощность 20-30 кВт. А сколько тепла может отвести крохотная каменка? 1, 2...4 не важно 10 кВт?
    Все остальное неизбежно улетает в трубу. Получается что на рынке есть класс печей, почему то названный "банными" и это класс печей к которым забыли приложить нагрузку. Причем умышленно.
    Очевидно что большая кирпичка нагружена на свою массу посредством каналов. Паровая печка (отопительный котел) нагружена на воду, на фазовый переход "вода-пар". Это рекодные 2250 кДж.
    2) Жаростойскость стали - ну она есть какая то... опять же многоточие, но в реале ее нет. Перегрели и привет жаростойкости. Очевидно что рачительный хозяин сбережет свою печку, для коммерции это расходник.
    3) Жалуются ли коммерсанты на эту ситацию? Жалуются все и хором. Проблема есть.
    4) Для дровяных печей серьезнейшая проблема - горение в трубе. Все коммерсанты про горение в трубе в курсе. И тоже есть понимание этой проблемы. Она реальна.
    По причинам этого горения я напишу отдельный пост.
    Но всем надо понимать, что переходя на "паровую" технологию мы даем печке нагрузку. Она становится способной улавливать то тепло которое поставляют дрова или газ.
    У такой печи появляется некий тепловой баланс и как следствие сразу падает t в дымовой трубе с одновременным ростом КПД.
    Охлаждая топку водой мы забираем из нее 4,2 кДж на каждый градус при нагреве воды до +100С, огромные 2250 кДж фазового перехода. Охлаждая топку одним только паром мы забираем 2 кДж с каждого градуса свыше +100С.
    Во всех паровых печах все три типа нагрузки присутствуют одномоментно, но в разных пропорциях (тех решениях).
     
    Evgeny-M , 28.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Конрадкарлович6
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    деревня Кезьмино
    Пожалуйста продолжайте, особенно интересны цифры 2250 кДж фазового перехода.
     
    Конрадкарлович6 , 10.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Всё остальное уходит на ИК-излучение и конвекцию. @Evgeny-M, не надо думать, что на форуме за "базаром" не следят, пока, что в паровых печах ничего сверхъестественного не обнаружилось, ИК-излучение и конвекция потерялись, а основной способ теплопередачи паровых печей оказался и не в 100000 раз, как писали в начале и не в 10000 раз и даже не 1000 раз эффективнее обычных способов теплопередачи.
     
    Последнее редактирование: 10.05.16
    Просто прохожий , 10.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Конрадкарлович6
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    деревня Кезьмино
    Жалко как, тема интересная заглохла. Может ТС кинет пару-тройку фото переделки! С выкладками про килоджоули конечно
     
    Конрадкарлович6 , 13.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Нет не заглохла, просто были праздники.
    Будет отчет полный.

    А что надо написать про эти Джоули?
     
    Evgeny-M , 13.05.16
    #8 + Цитировать
  9. LVit
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    143

    LVit

    Живу здесь

    LVit

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Latvia
    Набрался смелости напомнить об полном отчёте переделки
     
    LVit , 26.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    У нас дикая запарка, сначала печка Сергея @zhizhaev - Рязаночка
    На эту печку только металл купил, вернее говоря будет тоже из тройки.
    Размеры сняли .. и отложили в долгий ящик, самому стыдно. :|:
     
    Последнее редактирование: 26.08.16
    Evgeny-M , 26.08.16
    #10 + Цитировать
  11. Конрадкарлович6
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    деревня Кезьмино
    Ждем с нетерпением
     
    Конрадкарлович6 , 27.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Дождались!
    Начали переделку печи.
    Сталь нержа 430-я толщина 3 мм. Делаем все в размер оригинала. Нам надо чтобы габаритные размеры были полностью одинаковые, иначе переделка дымохода и интерьера номера.
    Было:
    rossyanka-1340.jpg
    Стало. Наружняя рубашка печи.
    rossyanka-1338.jpg rossyanka-1339.jpg
    Внутренняя рубашка.
    rossyanka-1345.jpg
    ППГ сделан нержавеющей трубы сталь 304-я "пищевка", толщина стенки 4 мм. Трубка тоже пищевка, стенка 5 мм.
    rossyanka-1341.jpg
    Отбойник обязателен, сделан для обтекания пламенем ППГ.
    rossyanka-1343.jpg
    ППГ смонтирован во внутреннюю рубашку печи.
    rossyanka-1342.jpg
    Впервые ППГ стоит не поперечно, а продольно. Такое расположение позволило закрыть всю глубину рожков газовой горелки. Напомню горелка Сахалин - 32 кВт, она сильно избыточна, но уменьшить мощность на ней можно.
     
    Последнее редактирование: 01.11.16
    Evgeny-M , 01.11.16
    #12 + Цитировать
  13. Конрадкарлович6
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Конрадкарлович6

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    деревня Кезьмино
    Все изумительно... Какова цена вопроса: материалы (нержавейка указанной толщины) и работа?
     
    Конрадкарлович6 , 02.11.16
    #13 + Цитировать
  14. Arek2
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    63

    Arek2

    Живу здесь

    Arek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Астана
    Так это не переделка получается. А новая печь, просто в габаритах ангары.
     
    Arek2 , 02.11.16
    #14 + Цитировать
  15. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.407
    Адрес:
    Пенза
    Да конечно. :)
    Получилась печка очень привычного вида для большинства людей, но внутри бескомпромиссная паровая начинка, ни на чем не экономили.
    Обрамлять ее можно тем же корпусом (ми) от Термофора, как пример Ангарой.
    Но вариант который обсуждался - это Баррель конечно же.
    Цены стучитесь в личку.
    На счет вариантов и комплектации - будет отдельный пост или несколько, я все распишу подробно.
    "Все из тройки и ППГ из 4 мм" - the best тут вы правы. :)
     
    Evgeny-M , 02.11.16
    #15 + Цитировать