1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мокнут стены на нижнем угловом сопряжении

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Ecotermix2013, 28.03.16.

  1. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    Мокнут стены на нижнем угловом сопряжении
    Суть проблемы:
    В эксплуатации коттедж 6 лет, этой зимой заметил, что начала мокнуть внутренняя отделка на нижних угловых сопряжениях, в подвальном помещении который полноценно эксплуатируется. Сначала появилось увлажнение на внутренней перегородке, далее по периметру по всем стенам. Решил, что возможно свищ коммуникаций, но отказался от версии т. к. проблема была бы локальная. предполагаю, что может по причине смещения точки росы, но не могу сказать однозначно, поэтому и обращаюсь за советом... Какие действия предпринять, что делать, чтобы понять причину и действовать по устранению с уверенностью.

    конструктивные особенности:
    Высота потолка подвального помещения 3,5м, помещение опущено в грунт на 3м точно. Фундамент утеплен пенополистеролом, сделана гидроизоляция, все как положено. плита монолит 60см, далее стяжка, в стяжке уже теплые полы и система отопления, заложенная на расстоянии в 20см от стены по полу, труба отопления проходит по всему периметру, труба пластик, без изоляции.

    фотографии - во вложении.
    заранее буду признателен за любую помощь!
     

    Вложения:

    • DSC_2051.JPG
    • DSC_2053.JPG
    • DSC_2054.JPG
    Ecotermix2013 , 28.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.285
    Благодарности:
    2.730

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.285
    Благодарности:
    2.730
    Адрес:
    Голицыно
    План нарисуйте- где и как эти стены расположены
    .
    Эксплуатация эти 6-ть лет одинаковая?
     
    Джипер , 28.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    ок, во вложении, как смог накидал.
    .
    да в принципе да, только как-то решили маты постелить для борьбы, потом заметили эту ситуацию, думали запотело от них что ли, в итоге убрали, но проблема осталась, запах влажности и т. п.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    Ecotermix2013 , 28.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.285
    Благодарности:
    2.730

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.285
    Благодарности:
    2.730
    Адрес:
    Голицыно
    Тепловизором, случайно, не проверяли полы и стены (их соединение)? Не образуется ли там точка росы?
     
    Джипер , 28.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Уровень грунтовых вод, состав грунтов, как сделана отмостка и водоотвод с ливневки? Возможно по периметру где-то вода просачивается под фундамент. Куда выведена канализация и как она смонтирована?
     
    Хазад , 28.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    проверяли, температурные показатели в норме. я так понимаю, для образования и последующего смещения точки росы, по примыканию или близ, должны быть существенно низкие температурные показатели, да и возможность воздушной прослойки. сначала думал что может труба без изоляции греется внутри стяжки до 40-48 градусов и может по этой причине образуется конденсат. но есть и на внутренней перегородке, где трубы отопления нет.
     
    Ecotermix2013 , 29.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    грунтовых вод нет, грунт чистая глина, делали полную геологию перед застройкой, подходили с умом. отмостки нет, есть утепленный пенополистеролом 50мм и гидроизоляция по фундаменту, который в свою очередь на 3-3,5м опущен в грунт в глину.

    Канализация смонтирована по стене сверху вниз в вертикальной плоскости, далее в горизонтальной (см.схематичный план во вложении) тоже думали может она, при чем изначально намокла внутренняя перегородка близ нее, но до сих пор гадаем.

    Водоотвод с ливневки не знаю, уточню.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    Ecotermix2013 , 29.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Вряд ли канализация, да и конденсата быть не должно если подвал используется. Если отмостки нет можно предположить что все-же вода попадает по стенам фундамента под него, вот за 6 лет и накопилось и начинает пробивать где тоньше.
    Перегородки на бетоне стоят или уже на теплом полу?
     
    Хазад , 29.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    судя по всему на плите т. к. заливали сначала плиту, такую, солидную, а потом все остальное, поэтому думаю что несущие на плите стоят.

    Хорошо, а какие решения, вообще кто что посоветует? Сначала поставить точный диагноз а потом бороться? Тогда прошу подсказать, какие действия и что делать, чтобы точно убедиться в чем проблема? Вскрывать или локально откапывать, что вообще предпринять?
     
    Ecotermix2013 , 29.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.285
    Благодарности:
    2.730

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.285
    Благодарности:
    2.730
    Адрес:
    Голицыно
    Можно, для начала, в одном месте вскрыть сочленение пола и стены - посмотреть что и как происходит. Например откуда поступает влажность.
     
    Джипер , 29.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    так это сколько нужно вскрывать, чтобы определить первоисточник? ко всему, если грунт глина и геология перед застройкой показала, что нет вод, получается вероятность скопления в ходе эксплуатации остается? даже на такой глубине в 3,5м? это возможно?

    ps: хорошо, если будет понятно, что причина совокупность внешних факторов, какое решение наиболее правильное? откапывать и гидроизолироваться? или же что делать?
     
    Ecotermix2013 , 30.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Как я понял в неиспользуемых комнатах такого нет, тогда вывод 1 -конденсат, типа того что на окнах. Если активные занятия, баня или душ присутствуют, недостаточная вентиляция. Наружняя температура земли в пределах 6 гр (под домом), в помещении думаю порядка 22-23, при высокой влажности как раз по периметру конденсат образуется.
    Гипсовая штукатурка на стенах? На ней обычно сильнее проявляется.
    По поводу борьбы, увеличить вентиляцию, можно по периметру стены обложить плиткой, но влага в бетоне поднимается по капилярам на 40 см, можно по периметру пустить типа пластиковых воздуховодов, чтобы местная вентиляция была. В подвалах в любом случае это частая проблема. Ну и отмостку все же сделайте...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Капиллярная_конденсация
     
    Хазад , 30.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Гидроизоляция фундамента и стен подвала изнутри была сделана?
    Или только снаружи?
     
    Гарнача , 31.03.16
    #13 + Цитировать
  14. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    Только снаружи. Битумная мастика вроде в два стоя, поверх пенополистерола.
     
    Ecotermix2013 , 31.03.16
    #14 + Цитировать
  15. Ecotermix2013
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ecotermix2013

    Участник

    Ecotermix2013

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Таганская
    я с Вами согласен, такие предположения были, но есть и но, а именно:
    1. глубина залегания монолитной плиты фундамента 3,5-3,7м. если я не ошибаюсь, то разве может глина так глубоко промерзать? особенно интересует подушка под плитой т. к. фундамент утеплен 50мм пенополистерол.
    2. почему тогда на протяжении первых 6 лет эксплуатации не было такого эффекта?
     
    Ecotermix2013 , 31.03.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также