1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,90оценок: 10

Sirio Entry 230 или Ermangizer или редуктор давления?

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем acrum, 28.03.16.

?

Какую схему предпочитаете?

  1. Классика с гидроаккумулятором

    43 голосов
    8,7%
  2. Гидроаккумулятор с редуктором давления

    32 голосов
    6,5%
  3. Частотник - Sirio Entry 230

    67 голосов
    13,6%
  4. Частотник - Ermangizer

    275 голосов
    55,7%
  5. Частотник - другой

    77 голосов
    15,6%
  1. Seliger2015
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210

    Seliger2015

    Живу здесь

    Seliger2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Тверь
    Вечер добрый sensey! Случайно не было у Вас такой проблемы: https://disk.yandex.ru/d/S97lsOrtEKZGKQ
    Долго всё расписывать, поэтому записал видео и залил на Яндекс Диск. Извиняюсь за качество видео!
     
  2. drifterx
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    22

    drifterx

    Участник

    drifterx

    Участник

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Ну дак если почитать мануал то станет понятно что всё логично. Ermangizer отрабатывает именно так, как ему и положено по логике. E SH это ошибка сухого хода. Насос не может развить необходимое минимальное давление, частот видит это и естественно думает что в скважине кончилась вода. Дабы уберечь насос, отключает питание. Видно же по частоте что насос работает на максимуме. Правильный выход - поставить более производительный насос. Неправильный - настроить границу давления сухого хода. Но тогда если вдруг действительно в скважине кончится вода, то насос сгорит.
     
  3. Seliger2015
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210

    Seliger2015

    Живу здесь

    Seliger2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Тверь
    Это что получается, что 2,7 м/3/час это мало! Почему же тогда, без проблем, работают с ЧП менее производительные насосы?
     
  4. drifterx
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    22

    drifterx

    Участник

    drifterx

    Участник

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Нижний Тагил
    А Вы посмотрите напорную кривую насоса. 2,7 кубометра при каком давлении достигается?
    Частотнику то без разницы с каким насосом работать. Вы открыли задвижку на полную, насос выдает из себя всё что может, но при этом вы хотите получить еще и 3 атмосферы давления. Так не бывает. Меньше расход - больше давление, больше расход - меньше давление. Ваш насос просто не способен выдать 3 атмосферы давления на том расходе, который вы хотите от него. Куда у вас эта труба выходит? Когда вы подключите обычные потребители типа смесителя, то просто не сможете прокачать через него 2,7 кубометра в час, расход будет гораздо меньше. Давление развиваемое насосом соответственно возрастет. Соответственно уйдет и ошибка.
     
    Последнее редактирование: 30.10.22
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    10.000
    Благодарности:
    3.591

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    10.000
    Благодарности:
    3.591
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    @Seliger2015, такой проблемы у меня не было, хотя насос в два раза "дохлее" 550 ватт, а висит почти как у вас - 20 метров. И статика-динамика тоже 15 метров. Но заметил одну вещь - на видео, при запуске на закрытые краны, очень долго набирает давление. У меня тоже заводские настройки, 3,5 Атм, расширитель 24 литра, но накачивает давление раза в два-три быстрее. У вас насос новый? И ещё. При первом запуске на видео, вроде как слышен шум воздуха в трубах. Если это так, то откуда он? Насос точно весь в воде? Ещё посмотрите настройки времени "определения протечек". Увеличьте это время, на сколько можно. Этим вы исключите срабатывание этой функции. Отключается она совсем или нет - не помню.
     
    Последнее редактирование: 30.10.22
  6. Seliger2015
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210

    Seliger2015

    Живу здесь

    Seliger2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Тверь
    Труба выходит, через стену на полив. Сегодня проводил эксперименты :).Открыл кран на половину, давление по манометру свалилось до единицы, но ошибки не было в течение получаса работы.

    У меня заводская настройка 3 атмосферы. Насосу пять лет. Это не воздух :) просто подводки на подачу и с того крана, который открывал, сильфонные, вот из-за кавитации и слышен такой шум, внутри подводки стены же рифленые. Насос в воде полностью, это точно, так как до установки ЧП воду набирал напрямую, без автоматики. По поводу настройки времени определения протечек, посмотрю...спасибо!
     
  7. drifterx
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    22

    drifterx

    Участник

    drifterx

    Участник

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Ну дак естественно, с меньшим расходом насос может поддерживать хоть какое то давление в системе. 1 атм хватает для того, чтобы Эрман понимал, что вода в системе есть.
     
  8. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    10.000
    Благодарности:
    3.591

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    10.000
    Благодарности:
    3.591
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    На таких скоростях потока жидкости, именно в наших домовых трубах, кавитация не возникает. На лопастях насоса - да, есть.
     
  9. Seliger2015
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210

    Seliger2015

    Живу здесь

    Seliger2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Тверь
    Ну или не кавитация, а...не знаю как назвать :) Внутри гофры стенки рифленые, вот из-за этого она "поёт".Чем больше открыт кран, тем выше гул. Это их недостаток. Достаточно надеть на неё,тот же,"Энергофлекс" и шум прекратится, или на клипсу к стене закрепить, если возможно.
    Но поверьте, насос воздух не хватает. Даже сегодня снимал муфту с подающей трубы, вода в ней под срез находится.
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    10.000
    Благодарности:
    3.591

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    10.000
    Благодарности:
    3.591
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Да, гофрошланги полют, как и изношенные (прослабленные) керамические кранбуксы.

    Испытайте, какое максимальное давление выдаст ваш насос. Мой, с такой глубины, спокойно накачивает 6-7 Атм.
     
  11. Julianych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    4.196

    Julianych

    Живу здесь

    Julianych

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    4.196
    Адрес:
    Королев
    В очередной раз в системе с Эрманом начались симптомы, похожие на описанные мной в https://www.forumhouse.ru/posts/27420684/ (провалы давления при открытии крана, метание стрелки манометра при постоянном потреблении). Проверил - в ГА в принципе достаточное давление (1.8, штатно качаю 2.5), по звуку - наполовину пустой, из ниппеля вода не идет.
    На базе предыдущего опыта сразу отсоединил от системы ГА и снял фланец. Мембрана цела, в воздушной секции сухо, но дырчатая решетка на входе в гидробак заросла напрочь (на просвет осталась пара-тройка дырочек по 1мм в диаметре). Сфоткать не успел, т. к. сразу по локоть изгваздался (внутри груши тоже накопилась горсть отстоя). Прочистил решетку-промыл грушу -накачал - все вернулось в норму.
    ГА стоит до фильтра, фильтры меняю раз в полгода - и в принципе они перед заменами не очень грязные. Одновременно со сменами фильтров всегда контролировал давление - но без полной разборки ГА.
    Так что чуда нет - и в системе с частотником для ГА нужно планово делать "большой сервис" раз в пару лет (судя по дате своего же предыдущего поста) - не просто проверяя давление и отсутствие воды в воздушной полости - но делая полную разборку-промывку ГА, особенно входной решетки. Срок такого "большого сервиса" каждый должен определять сам, т. к. очень зависит от источника воды.
     
  12. Seliger2015
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210

    Seliger2015

    Живу здесь

    Seliger2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Тверь
    Не проще поставить ПЕРЕД ГА дисковый фильтр типа AZUD или CEPEX? Не удивлюсь если у Вас и штуцер манометра "зарос".
     
  13. Julianych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    4.196

    Julianych

    Живу здесь

    Julianych

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    4.196
    Адрес:
    Королев
    Категорически не согласен с идеей ставить любые фильтры между управляемым устройством (насосом) и контуром управления, где ГА и манометр. Если в текущей схеме все ограничивается пульсациями давления, то при засорении этого фильтра частотник будет заставлять насос работать непрерывно в попытках его "продавить". Ну и когда обслуживаниями занимаешься сам - "+1" к списку девайсов, за которыми нужно следить и обслуживать - не радует.
     
  14. Seliger2015
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210

    Seliger2015

    Живу здесь

    Seliger2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Тверь
    ...частотник будет заставлять насос работать непрерывно в попытках его "продавить"...Полнейший бред!"Мозги"ЧП просто отработают на протечку (мигающая точка справа снизу дисплея).Вот именно, что в системах с ЧП и можно ставить фильтры ПЕРЕД автоматикой. РД да, не отключит насос, а токовый манометр работает на "сравнивании"давления (извиняюсь за каламбур).
    Плюс ко всему, ничего не мешает поставить на дисковый фильтр, шаровый кран с таймером и тем самым "превратить"фильтр с полуавтоматической промывкой. Поверьте небольшому но личному опыту, промыть диски фильтра раз в неделю, в течение пяти минут, не составит труда. У меня стоит фильтр. Систему запускал как с ним, так и без него, разницы в работе ЧП вообще не заметил.

    IMG_20230116_192255.jpg
     
  15. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.894
    Благодарности:
    1.671

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.894
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Если фильтр чистый, как у вас, откуда взяться разнице в работе?
    Разница появляется при грязном фильтре, выше об этой разнице написали. Если фильтр стоит после манометра, то падение давления даст сигнал пользователю разобраться в причине. Если фильтр до манометра, то этот сигнал поступит позже, пока насосу хватает сил продавить фильтр. А оно надо, мучать насос?

    Мой сосед фильтр не чистил пару лет. После этого я перестал ему напоминать о необходимости его обслуживания.