1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Глина, высокий уровень УГВ

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем 5diezov, 28.03.16.

  1. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Глина, высокий уровень УГВ
    Здравствуйте!

    Стоит нелегкая задача определиться с типом фундамента под дом.
    Нелегкая так как в окрестностях геологические изыскания не делают, а местные проектные бюро предлагают делать МЗЛФ без расчета и не поинтересовавшись на каком грунте.
    Из чего я сделал вывод о недостаточной их компетенции или халатному отношению.

    Исходные данные таковы:

    Одноэтажный дом, с мансардой, общий вес - до 200 тонн.
    Стены - газобетон 400мм.

    Грунт:
    5-10см - темный глинистый плодородный слой.
    10-150см - рыжая пластичная глина.

    Уровень грунтовых вод - 10-20 см.
    Глубина промерзания - 60 см.

    Прошу совета в выборе и расчете фундамента.
    Перечитал много информации, но в целостную картину она никак не хочет сглаживаться.
     
    5diezov , 28.03.16
    #1 + Цитировать
  2. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Вес здания:
    Стены: 54м.п * 4м. высоты * 0,4 м. ширины = 86,4 м^3.
    86,4 * 400 кг/м^3 = 34.56 тонн
    Полы: 120 м^2 * 0.1 м. толщины = 12 м^3 бетона
    12 * 2500 = 30 тонн
    Крыша: 200 м^2 * 150 кг = 30 тонн
    Фундамент: 54 м. п. * 0,8 * 0,5 = 21,6 м^3
    21.6 * 2500 = 54 тонны
    Снеговая и ветровая нагрузки: 250кг/м^2 * 120 = 30 тонн

    Общий вес = 178,56 тонн
     
    5diezov , 28.03.16
    #2 + Цитировать
  3. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    991

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    991
    Адрес:
    Климовск
    1. Вы забыли временные нагрузки 153 кг на 1 кв. м. пола, 70 кг на кв. м. чердака
    2. На какую глубину идет глина? Зона влияния фундамента - до 4 метров.
    3. Если глина на всю глубину - плита на дренированной подушке. Все остальное или технологически сложно или потребует инженерно-геологических изысканий
     
    RNikonov , 28.03.16
    #3 + Цитировать
  4. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Теоретически значительно более 4х метров.
    Практически удалось проверить до 2х метров - точно глина.

    1. То есть подушку мне нужно поднять над землей?
    2. Как закрепить подушку, что бы она не разъехалась, если это будет пирог над землей?

    Если снять плодородный слой, около 10 см, то это практически уровень грунтовых вод.
    Подскажите из каких слоев следует делать пирог?
     
    5diezov , 01.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Москва
    Грунтовые воды - едва ли, скорее верховодка. Глина - водоупор и очень может быть, что под почвой не глина, а суглинок.
    В каком регионе участок и есть ли рядом водоемы?
     
    Geolog197 , 02.04.16
    #5 + Цитировать
  6. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    5diezov , 02.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Москва
    @5diezov, судя по карте, Ваш участок попадает в зону развития эолово-делювиальных отложений. Скорее всего, это не глина, а лессовидный суглинок. Он может быть просадочным, но скорее всего, только под нагрузкой. Механические свойства, полагаю, не самые хорошие. Обычно в таких случаях определяют начальное просадочное давление и рассчитывают фундамент так, чтобы давление на грунт было меньше начального просадочного, либо строят на сваях (если геологические условия позволяют). В противном случае могут возникнуть большие осадки и крены, газобетон этого не любит.
     
    Geolog197 , 02.04.16
    #7 + Цитировать
  8. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Если доверять этой методике: http://moyteremok.ru/archives/686
    то по первому опыту - тяжёлый суглинок
    по второму опыту - на дне процентов 5-10 песка с глиной, а остальное однородная масса.

    Возможно ли приблизительно определить начальное просадочное давление без спец оборудования?
    Или может подскажите какое значение взять, что бы оно было заведомо на порядок "просадочнее" данного.

    Какой тип фундамента предпочтительнее в данных условиях?
    Не могу определиться между МЗЛФ, свайно-МЗЛФ, плита.
     
    5diezov , 03.04.16
    #8 + Цитировать
  9. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Судя по описанию и фотографиям эолово-делювиальных отложений, очень даже похоже что именно на них мне и придется строить дом.
     
    5diezov , 03.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Москва
    Самому не реально, только в лаборатории.
    Не подскажу, ошибка может дорого обойтись. Без изысканий я бы не рискнул строиться на таких грунтах с таким материалом.
     
    Geolog197 , 03.04.16
    #10 + Цитировать
  11. 5diezov
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    5diezov

    Участник

    5diezov

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Да я только за, провести геологические изыскания, только вот в области у нас такого не делают, а за 1000 километров вызывать, совсем не дешево получается.

    Если произвести расчет в соответствии с рекомендациями из книги Сажина,
    и взять за грунт худший вариант из представленных в его таблицах, кроме экономической нерентабельности какие еще могут быть проблемы?
     
    5diezov , 03.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Москва
    Я Сажина не читал. Начальное просадочное давление может быть и 150 кПа, и 100 кПа, даже меньше. Раз изыскания невозможны, есть 2 варианта: рассчитывать плиту с давлением на грунт до 100 кПа или строить из дерева.
     
    Geolog197 , 03.04.16
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Ко всему прочему, Андрей, там столько воды вокруг... и какой воды! :ogo:
     
    urok , 04.04.16
    #13 + Цитировать