3 этажа + 12 вентканалов кирпичных - пока нет притока, а хотел оконными клапанами

Объекты делаю не я, а монтажники. Я рассчитываю, проектирую, осуществляю надзор, пуско-наладку и настройку. Об этом уже был разговор. Просто фото сделанного Вам ничего не даст - их у меня полный смартфон. Если в Самаре есть вменяемые люди которые могут делать и настраивать недорого данные системы - то VAV - это один из вариантов энергоэффективной вентиляции для Вашего дома.

 

Есть вариант кого можно заставить стать вменяемыми монтажниками) Тк в Монтаже просто вентиляции (например по ФОК или стадионам) рука набита, а вот в коттеджам подход "пакетный". Типа покупаем приточно-вытяжную и уставим за дорого и дорого в обслуживание, но зато есть

 

Попытаюсь сформировать промежуточные умозаключения (на выводы пока не тянет):
1) Конвекция при отопления это плохо. Именно поэтому (ну ещё потому что экономичнее и комфортнее) у меня отопление только тёплым полом. в Критических местах (такие как окна) дополнительные петли в стене под окном + теплый подоконник

2) Эффективнее и надежнее и тп именно вытеснительная вентиляция.
У меня заложено 12 кирпичных вентканалов. Осталось продумать с притоком в каждую чистую комнату.
3) НАРУШАТЬ ОКОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ какими либо клапанами и тп ВЫГЛЯДИТ БРЕДОВО.
Смысл бороться за напыление, толщину профиля и прочие характеристики по окнам если их в Итоге дрявить ?
4) Приток нужно именно механизировать в первую очередь а вытяжки должны пытаться работать по ЕВ. Уж если не хватает то увеличивать воздухообмен включая вытяжки.
5) Приток нужно автоматизировать чтобы не постоянно молотила вентиляци а лишь по необходимость и по присутствию человека или повышению СО2. Датчики конечно денег стоят, но они окупаются комфортом и энергосбережением.
6) Приток Нужно подогревать. Но догревать и дожигать пыть и воздух и тратить на это еще и деньги выглядит маразматично. Как вариант РЕКУПЕРАТОРЫ. как вариант вот такие https://ventoxx.ru/
Вопрос цена/ качество очень ВАЖЕН и открыт.
7) ВАриант приток VAV очень выглядит привлекательным тк можно по мино рекуператора поставить очистку воздуха. Но пока нет решения по нормальной цене и разводке и монтажу и обслуживанию.
Хотя На автоматизации можно получить больший эффект удобство.
8) в Моё случае автоматизацию частично можно решить использую ПЛК тк он всё равно для умного дома

 

Тогда можете ответить на вопросы, какие ФУНКЦИИ обеспечивают решения за эти цены?

- переменный расход воздуха в системе воздухоподготовки.
- в режиме старт-стоп (или стоп/слабый фикс. режим/полная мощность) или плавная регулировка расхода.
- оценка качества воздуха в доме в целом и регулирование потоков воздуха в доме зависимости от оценки.
- оценка качества воздуха в каждом помещении и регулирование потоков воздуха в каждом помещении независимо.
- оценка присутствия людей в доме в целом и включение/выключение системы в зависимости от присутствия людей в доме.
- оценка присутствия людей в каждом помещении и включение вентиляции для каждого помещения, в зависимости от присутствия людей.

Количество независимо-отслеживаемых контуров (по которым принимается решение) для системы за указанный бюджет.

Вот те, кто занимаются воздушным отоплением честно говорят - хотите зонирование, сделаем. Но дорого - термостат в каждую зону плюс приводы, которые стоят дорого. Плюс не сильно решают при этом вопрос регулирования общей скорости притока (то есть нечасто реализовывают VAV) - что вызывает прочие проблемы.

У меня есть ощущение, что Gaser, я, Вы и потенциальный заказчик вентиляции, создавший эту тему, имеют разные представления о формулировке "VAV-система". И потому очень хотелось бы понять о чем идет речь. Потому хотелось бы определиться с терминами.

 

Именно этот набор функций и должна обеспечивать нормальная (полноценная) VAV система.
Если чего не обеспечивает, - это уже "псевдо-VAV".

 

К теплому полу очень желателен нагрев притока. Ибо подачу холодного воздуха можно сделать над батареей и уменьшить проблемы. но с ТП так не выйдет. Тут Вы правы.
Подпор и естественная вытяжка - это хороший и разумный вариант. Но тут ИЛИ так ИЛИ собирание вытяжки в одну кучу и засовывание в рекуператор.
При засовывании в рекуператор нужно будет делать и приток и вытяжку вентиляторной.

VAV и автоматизация - вопрос в цене. Вон я попытался сформулировать что я думаю про VAV. DiJo это поддержал. Но у меня есть четкое ощущение, что ЭТОТ набор функций стоит поболе, чем описывает @ВасссильВас. Что из этого можно выбросить, а что нет - вопрос сложный и спорный...
Например можно счесть, что вентиляция работает только когда в доме люди. Если есть сигнализация - то можно сделать включение вентиляции автоматом по снятию дома с охраны. Это обеспечит "VAV"-экономию? Да. Будет ли это VAV. IMHO нет.

 

@Ян 11
Очень много букв. DiJo как всегда "жжет". Вы его спросите сколько VAV или как он выразился псевдо-VAV систем он собрал и настроил? Мне очень сильно кажется что ни одной. Как то он даже расширенную лекцию обещал по VAV провести .
Что касается Ваших вопросов - их очень много и это тянет на целую страницу. У меня нет времени Вам отвечать, я занимаюсь своей вентиляционной работой, а на форум захожу максимум 1 раз в день на 5-10 минут. Коротко - VAV делают для того, чтобы платить за нагрев воздуха как можно меньше. Путей реализации - масса, стоимость соответственно тоже разнится. Сегодня настраивал VAV в четырех этажном коттедже. Домик этот попал ко мне, вентпроект был сырой. Переделал ему проект, ребята смонтировали, сегодня съездил настроил автоматику - человек счастлив пониманием того, что экономить будет 25-35 в год легко. Срок окупаемости - 3 года.

 

деньги на ветер. Лучше уж КИВы поставьте.

 

Я же не спросил, КАК это реализовать. Я предположил, что говоря про 10-15 для "колхоза" или 30 для еще и аккуратного вида - вы держали в голове хоть примерный набор комплектующих и реализуемые функции. И перечислил те функции VAV, которые я воспринимаю из описаний. Может быть не все "возможные". Но просьба сказать, какие из них являются реализуемыми в рамках моего упрощения. Это просто поставить плюсики.

Безусловно. Но еще для этой же цели ставят рекуператор. Солнечные коллекторы. Грунтовые теплообменники. Тепловые насосы [опционально в подвале].

Будет ли вентиляция, включаемая автоматически по снятию дома с охраны - VAV? Ну и опционально, проветривающая в течении Х часов в сутки-неделю - что бы не застаивался воздух). IMHO нет, определению не удовлетворяет (в смысле аббревиатуре). Будет ли экономить за счет выключенности - да, будет. Вот я и спрашиваю, какие функции лично Вы "прикидывали"?

то есть ценник под 100, я правильно понял?

 

Я же не спросил, КАК это реализовать. Я предположил, что говоря про 10-15 для "колхоза" или 30 для еще и аккуратного вида - вы держали в голове хоть примерный набор комплектующих и реализуемые функции. И перечислил те функции VAV, которые я воспринимаю из описаний. Может быть не все "возможные". Но просьба сказать, какие из них являются реализуемыми в рамках моего упрощения. Это просто поставить плюсики.
Набора комплектующих не будет. Это не просто поставить "плюсики".

Ну и опционально, проветривающая в течении Х часов в сутки-неделю - что бы не застаивался воздух). IMHO нет, определению не удовлетворяет (в смысле аббревиатуре). Будет ли экономить за счет выключенности - да, будет. Вот я и спрашиваю, какие функции лично Вы "прикидывали"?
Это смотря КАК проветривать. Вопрос про функции не понятен.

то есть ценник под 100, я правильно понял?
Нет, меньше.

 

@ВасссильВас, Я не спрашивал про сообщить мне набор комплектующих. Я хотел выяснить, что именно Вы подразумеваете под VAV. Ответ "это недорого, но это так сложно объяснить и это коммерческая тайна". Причем сложно объяснить даже не методы реализации - а функционал.
Не очень понятна цель пребывания на форуме в этом случае - это же даже не поиск клиентов - их ТАКИМИ пространными рассуждениями можно только оттолкнуть.

 

@Ян 11 зачем меня спрашивать что такое VAV? - это скажет Вам и Яндекс.
Вентиляция с переменным расходом - Вы это хотели от меня услышать? Я честно до конца не пойму что от меня требуется и что Вам непонятно. Если есть желание - сформулируйте вопрос еще раз.
На форуме я общаюсь, а не ищу себе клиентов - их есть у меня полный смартфон. Поэтому как это реализуется, из каких комплектующих, как это работает и по каким схемам функционирует - у меня спрашивать не надо - это действительно коммерческая тайна. Совета спросить - это всегда пожалуйста - отвечу по мере занятости.

 

По первой же Вашей ссылке:

Так же Ваши слова.

Речь про "простейший VAV" - где ОДНА зона и всё или вентилируется или нет (ну или вентилируется в "дежурном" режиме или речь идет о полудюжине зон и нормальном вентилировании каждого помещения. Но тогда я реально не понимаю ценник.

 

На "простейшем VAV" можно сделать коттедж. Конечно за эти деньги регулировка будет немного ограниченной, но вполне работоспособной. Какая будет регулировка, из каких комплектующих, как это работает и по каким схемам функционирует - у меня спрашивать не надо - извините, я не раздаю направо и налево схемы в общий доступ. Так Вас устроит?