1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подъезд к участку на склоне

Тема в разделе "Дороги, дорожки, въезды, площадки", создана пользователем dmitry88dmitry, 25.03.16.

  1. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    Подъезд к участку на склоне
    @Groundworkturf,Здравствуйте! Покритикуйте идею подъезда к участку, пожалуйста.

    Есть участок на склоне горы. Нормального подъезда нет, т. к. ЗУ был огородом, мимо когда-то шла грунтовка. Перед участком есть старый перехватывающий канал. Он отводил стекающую со склона воду в специальный пруд. Ширина канала 2м, ширина участка вдоль канала 25м.

    Рядом с участком соседский пруд, который травит излишек воды на поле, по которому идёт подъезд к участку. Получается довольно большая площадь насыщенной водой почвы, местные называют «мочевиной» (не знаю насколько распространён это термин). Ездить по ней невозможно, останавливаюсь на границе и далее топаю пешком.

    Задача — обеспечить подъезд к участку. Идея — углубить канал, бросить туда трубы, направить сток из пруда в канал, из канала сделать сток на то же поле, но после участка. В дальнейшем в канал же отводить воду с перехватывающих канав на участке. Сделал картинки (виды сбоку и сверху), пунктирами обозначил дорогу и сток по каналу:
    Заезд.png
    Вид сверху.png

    Текущие вопросы:
    1. Чем плохо моё решение, что не предусмотрел?
    2. Какие трубы кидать — материал\диаметр?
    3. Какая технология «кидания» труб? Грунты тут плодородный слой 50-60см и далее мергель. Нашёл на форуме схему засыпки трубы от @Groundworkturf, в округе так никто не делает. Не пойму это из-за экономии\незнания или из-за невозможности на местных грунтах.
    4. Какое может быть «простое и быстрое» решение? Чтобы машины смогли ездить уже сейчас, а по уму сделать через пару месяцев, когда появятся средства и время.
     
    dmitry88dmitry , 25.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dmitry88dmitry, здравствуйте!
    На редкость грамотное изложение задачи, да еще с понятными схемами!
    По сути вопроса.
    В данном аспекте только один вариант, повышать уровень участка. Здесь Вам должна пригодится моя тема.
    Плохая идея. Углубив канал, соберете всю воду с соседних участков.
    Здесь актуален региональный фактор по ценнику. У нас в регионе оптимально по цене пластиковая труба SN-8. Диаметр трубы от 300 мм., остальное зависит от стоимости инертных. Если сыпучка дешевле трубы, то диаметр вышеуказанный, если наоборот, то диаметр и количество труб можно увеличить. При ширине канала 2 метра, можно положить и три трубы диаметром 300 мм.
    Технология в схеме: геотекстиль/песок/щебень. Почему не делают? Да просто потому, что не знают как надо. В схеме, на которую ссылаетесь, нет моих придумок (хотя всегда делал так), там графическое отображение нормативов.
    Так а что может быть быстрее? Работы на день, два, с учетом въезда. Конечно, при наличии техники. Вручную, наверное дольше. Выкладываю файлы въезда и въезда с парковкой. Жду вопросов.
     

    Вложения:

    Groundworkturf , 25.03.16
    #2 + Цитировать
  3. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    Не могу понять зачем. Насыщенная водой земля не на моём участке, а на подъезде. Источник воды (сток с пруда) планируется убрать в трубу же, которая будет на подъезде, а после трубы сбрасывать на то же поле. Где ошибаюсь, что не учёл?

    Заезд (вид сбоку).png
    Согласен. Глубина канала около 20см (видимо зарос). Как тогда положить трубу 500 туда? Что если всё-таки углубить и вывести на поле? Тогда вся вода должна уходить к чёрной корове справа.

    Речь о Крыме, сыпучка тут дорогая, как и всё привозное. С пластиковыми трубами грустно. На какие по характеристикам металлические\бетонные трубы обратить внимание?

    Спасибо, стараюсь сэкономить ваше и своё время.
     
    dmitry88dmitry , 28.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Московская область
    Прошу прощения, что вмешиваюсь. Можно высказать свою идею? :hello:

    Если я правильно понял по фото, то на месте старого канала сейчас естественное возвышение грунта. Это же подтверждает естественный сток воды. Почему бы не использовать старый канал для дороги. В этом случае дорога не будет подтопляться, т. к. она останется выше. Стоит только немного выровнять, насыпав дополнительный грунт в старый канал, и далее начать устройство подъезда. Т. е. максимально использовать естественные возвышения местности для устройства подъезда.
    Там, где вода течет естественным путем (мочевина) - оставить как есть. Боюсь, что работы по изменению русла естественного стока воды будут очень затратными.

    Предлагаю два варианта решения.

    Первый. Сделать переезд через канаву с трубой в районе сброса пруда и если возможно ! , то немного изменить направление канала для отвода стоков, сместив его к пруду.

    Вариант 2.jpg

    Второй. Или положить две трубы. Одну - в месте сброса пруда, вторую в месте сброса стоков.

    Вариант 1.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
    Yriy , 01.04.16
    #4 + Цитировать
  5. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    Можно и нужно =)

    Интересная идея! Вариант с одной трубой возможен, но кажется что придётся как-то гидроизолировать область перед трубой, чтобы не подтапливало подъезд. С другой стороны, в варианте с двумя трубами заодно будет отводиться вода с низины участка (она там бывает, говорят соседи), куда подходит подъезд. @Groundworkturf, что думаете?

    Там не совсем естественный сток — пруд искусственный, из него сосед лопатой прокопапал канавку по которой стекают излишки на «дорогу». Т. е. теоретически (обсудили с соседом) сток можно направить и в канал и куда угодно.
     
    dmitry88dmitry , 03.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dmitry88dmitry, при таком раскладе труба, как на схеме, не нужна. Тем более диаметром 500 мм.
    Предлагаю прочистить эту заросшую канаву, застелить её геотекстилем, положить в нее перфорированную дренажную трубу ф200, обернутую геотекстилем и засыпать среднефракционной сыпучкой (например гравием фракции 20-40). Затем, завернув геотекстиль из канавы досыпать грунтом.
    Если следовать рекомендации @Yriy, по устройству дороги на месте этого канала, то досыпать грунтом не надо. Просто сделать отсыпку под дорогу. С отведением воды из пруда, как я понял, вопрос решенный.
     
    Groundworkturf , 03.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Valery Vogel
    Регистрация:
    25.07.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Valery Vogel

    Участник

    Valery Vogel

    Участник

    Регистрация:
    25.07.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Лиски
    Добрый день!
    В тему дороги под хорошим углом - имеем съезд 80 м. п. к участку под 7-8 градусов (на глаз) в СНТ.
    Еееестественно, - спасение утопающих в нашем случае дело рук самих утопающих, и при этом больших денег на всякие там мажорные асфальты нет.
    Почва - чернозем.

    Какие могут быть варианты на таком склоне, уважаемые?
    20160404_175837.jpg 20160404_181718.jpg 20160404_181834.jpg
     
    Valery Vogel , 04.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Valery Vogel, многое зависит от региональной стоимости сыпучки.
     
    Groundworkturf , 04.04.16
    #8 + Цитировать
  9. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    Как раз нашёл место где у нас продают сыпучку тоннами, а не мешками. Вот прайс:
    2016-04-07 15-39-18.JPG
    Геотекстиль тоже удалось найти, он тут известен под «плёнкой, которую стелят, чтоб не росла трава». Продают только рулонами по 200м по предзаказу, есть несколько видов (характеристики уточнят завтра).

    Геотекстиль и сыпучка в итоге нужны на:
    1. Подъезд
    2. Площадку под авто
    3. Подсыпка под свайный фундамент
    4. Дорога до участка от главной (≈200м)
    @Groundworkturf, вы бы что куда сыпали, исходя из задач и прайса\ассортимента сыпучки?
     
    dmitry88dmitry , 07.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dmitry88dmitry, из Вашего прайса наиболее пригодными инертными являются диоритовый песок и щебень.
    Хотелось бы видеть характеристики.
    Я уже выкладывал схемы отсыпки. Добавлю, эти схемы под грузовой транспорт, большие нагрузки. Если пложадка/парковка под легковой автомобиль, массой до 2,5 тонн, то слой щебня можно уменьшить.
    А почему свайный фундамент, какие сваи?
     
    Groundworkturf , 07.04.16
    #10 + Цитировать
  11. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    А я их бережно сохранил =) Я имел ввиду, что может разумно что-то подороже насыпать на подъезд и прочие проблемные места, а ровную дорогу засыпать чем-то подешевле. Так сказать, добавить возможность экономии бюджета =) Если технологически это не рекомендовано, то вопросов нет.

    Несколько причин: перепад высот довольно большой (≈ 2м), дом лёгкий (менее 12т), хочу по-максимуму избежать заливания бетона в землю, быстрый монтаж. Сваи винтовые 108 диаметра с обвязкой, вот тут на форуме просил критики — https://www.forumhouse.ru/threads/353698/.

    Под фундаментом хочу в итоге получить что-то подобное этому — https://www.forumhouse.ru/threads/260504/#post-9659333.
     
    dmitry88dmitry , 08.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dmitry88dmitry, можно и сэкономить, но практика показывает, что экономия ведет к двойным затратам.
    Вам повезло. Критика и замечания от весьма авторитетного на форуме человека. И с сопроматом он дружит, как я понял. :)
     
    Groundworkturf , 08.04.16
    #12 + Цитировать
  13. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    Осознал, что до организация «подъезда к участку» надо сделать «съезд с главной на дорогу к участку», он тоже проблемен. С трудом слезаю по нему на легковой в сухую погоду, по влажному грунту даже не пробую. При заморозках, по словам соседей, есть риск по нему не забраться обратно на главную дорогу.

    Нюанс съезда (как мне видится) — он под уклоном (как и всё на местности) и расположен на месте старой канавы. Прилагаю картинки. Текущий пусть воды показан синей линией, дорога красным пунктиром, на одном фото указал примерный перепад, на другом старый путь воды:
    1. Съезд с главной 1.png Съезд, вид на съезд.png Съезд, вид на съезд крупно.png Съезд, вид на главную со стороны поля.png Съезд, вид на главную со стороны села.png

    @Groundworkturf, какие особенности организации такого съезда?

    Понял, спасибо!

    Ура! =)
     
    dmitry88dmitry , 10.04.16
    #13 + Цитировать
  14. dmitry88dmitry
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12

    dmitry88dmitry

    Участник

    dmitry88dmitry

    Участник

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    12
    Сразу оговорю использование данного съезда — для меня по нему один раз проедет пара низкорамных тралов + кран, который их разгрузит. В дальнейшем предполагаю, что там может ездить и трактор, т. к. это съезд к полю\саду.
     
    dmitry88dmitry , 10.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.895
    Благодарности:
    19.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dmitry88dmitry, не понял, это рабочий подъезд к саду? Тогда где основной подъезд?
     
    Groundworkturf , 10.04.16
    #15 + Цитировать