1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Протяженность газопровода измеряется по прямой линии?

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Mike_418, 22.03.16.

  1. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    Сочинил запрос в КТЦ МО. Думаю, что заменив распоряжение 342-Р на приказ 1151/18, можно и в ФАС то же самое отправить, авось что-нибудь да ответят.

    Конструктивная критика и добавления приветствуются. Пока не отправлял.

    Прошу разъяснить формулировку распоряжения Комитета по ценам и тарифам Московской области от 14.12.2018 № 342-Р «Об установлении на 2019 год стандартизированных тарифных ставок для определения величины платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к сетям газораспределения Акционерного Общества «Мособлгаз», в части пункта 2 этого распоряжения.

    Как следует понимать фразу "...протяжённость строящейся (реконструируемой) сети газораспределения, измеряемая по прямой линии от границы земельного участка до сети газораспределения АО "Мособлгаз"..."? Как расстояние, определяемое по прямой линии, проведённой между соответствующей точкой подключения к сети газораспределения АО "Мособлгаз" и ближайшей к сети газораспределения АО "Мособлгаз" границей участка, на котором находится газифицируемый объект? Или же линию для измерения расстояния необходимо проводить вдоль предполагаемого маршрута прокладки нового газопровода, которым будет подключаться объект газификации, начиная от точки подключения к сети газораспределения АО "Мособлгаз" и заканчивая точкой входа газопровода на участок, на котором находится газифицируемый объект?

    В качестве примера прикладываю ориентировочную схему предполагаемого маршрута газопровода к своему участку от имеющейся неподалёку сети газораспределения АО "Мособлгаз". Если считать расстояние по прямой линии, то получается протяжённость 140 метров. Если же считать расстояние вдоль маршрута газопровода, то получается протяжённость 190 метров. Какую в этом случае протяжённость считать правильной - 140 или 190 метров?

    С уважением,
    жаждущий брони д. м. н.
    Преображенский Ф. Ф.
     

    Вложения:

    • 140-190.png
  2. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    Сегодня утром отправил сообщение в КТЦ МО.
     
  3. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    Набросал аналогичное обращение в ФАС, выкладываю для ознакомления и критики. Пока не отправлял.

    Картинку со схемой отредактировал так, чтобы расстояние "вдоль газопровода" переходило границу 200 метров.

    Прошу разъяснить формулировку приложения к приказу Федеральной антимонопольной службы РФ от 16 августа 2018 г. № 1151/18 "Об утверждении Методических указаний по расчету размера платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям и (или) размеров стандартизированных тарифных ставок, определяющих ее величину", в части подпункта (б) пункта 4 статьи 1 этого приложения.

    Как следует понимать фразу "...расстояние от газоиспользующего оборудования до газораспределительной сети с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии (наименьшее расстояние)..."? Как расстояние, определяемое по прямой линии, проведённой между соответствующей точкой подключения к сети газораспределения и ближайшей к сети газораспределения границей участка, на котором находится газифицируемый объект? Или же линию для измерения расстояния необходимо проводить вдоль предполагаемого маршрута прокладки нового газопровода, которым будет подключаться объект газификации, начиная от точки подключения к сети газораспределения и заканчивая точкой входа газопровода на участок, на котором находится газифицируемый объект?

    В качестве наглядного примера прикладываю ориентировочную схему предполагаемого маршрута газопровода к своему участку от имеющейся неподалёку сети газораспределения АО "Мособлгаз". Если считать расстояние по прямой линии, то получается протяжённость 140 метров. Если же считать расстояние вдоль предполагаемого маршрута нового газопровода, то получается протяжённость 205 метров. Какую в этом случае протяжённость считать правильной - 140 или 205 метров?

    С уважением,
    Шариков П. П.
     

    Вложения:

    • 140-205.png
  4. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    Кстати, пока составлял обращения в Спортлото, кажется, понял, откуда растут уши про 150 метров (а не 200), которые указаны в распоряжении КЦТ МО 342-р (в этом распоряжении и ссылка есть на приказ 101-э/3).

    Приказ ФСТ от 28 апреля 2014 г. № 101-э/3 (отменённый приказом ФАС № 1151/18) содержит в себе упоминание 150 метров в качестве границы для применения различных (т. е. повышенных) тарифов на ТП. Там и про 200 метров есть, но и 150 тоже фигурируют.

    Приказ Федеральной антимонопольной службы от 16.08.2018 г. № 1151/18 уже не содержит упоминание про 150 метров, там только 200 метров. ОДНАКО! Несмотря на то, что приказ № 1151/18 имеет дату 16.08.2018, вступил в силу он только 17.12.2018 (https://rg.ru/2018/12/08/fas-prikaz-1151-18-site-dok.html). Приказ от августа вступил в силу только в декабре, Карл!

    Т. к. распоряжение КЦТ МО 342-р оформлено от 14.12.2018 (за ТРИ дня до вступления в силу приказа 1151/18), то вполне вероятно, что оно вполне себе имеет силу, несмотря на то, что в данный момент расстояния 150 метров уже нет в действующих методических указаниях.

    ТРИ дня разницы между публикацией распоряжения 342-р и вступлением в силу приказа 1151/18! Совпадение? Не думаю!

    ИЧСХ, 17.12.2018 - понедельник, т. е. КЦТ МО оформил распоряжение 342-р от 14.12.2018 - ПЯТНИЦЕЙ, т. е. ПОСЛЕДНИМ рабочим днём перед вступлением в силу приказа 1151/18! Вот же хитрецы на букву М!


    Распоряжения на следующий год КЦТ готовит в конце текущего. Т. о. скорее всего в декабре 2019 они уже не смогут указать 150 метров в качестве границы, придётся ставить 200. Но это ж ещё нескоро будет, три месяца ещё...

    М. б. направить ещё обращения в КЦТ МО и в ФАС на предмет того, а действительна ли сейчас граница тарификации 150 метров, когда действующий приказ ФАС говорит только про 200 метров?
     
    Последнее редактирование: 05.09.19
  5. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    Сегодня отправил приведённое выше (пост № 48) обращение в Московское областное УФАС России через их сайт.
     
  6. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    02.10.19 получил от КЦТ ответ на своё письмо (см. пост № 46 выше). Пишут, что для определения категории расстояние измерять надо по прямой линии (наименьшее расстояние). Но расстояние между чем и чем (в частности, от трубы МОГа до объекта газификации или границы участка) - не уточняют. Тем более не разъясняют что-либо применительно к моей схеме (в общем-то, не особо я и надеялся на такую щедрость).

    Думал, что некоторую ясность внесут упомянутые "разъяснения ФАС России от 17.04.2018 № АГ/27175/18", но нигде не могу их найти. Кто-нибудь их видел?
     

    Вложения:

    • Ответ КЦТ по расстоянию.jpg
  7. MickPotter
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123

    MickPotter

    Живу здесь

    MickPotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Старая Купавна
    11.10.19 получил ответ ФАС. Здесь они уже конкретно пишут, что "расстояние измеряется по прямой линии от границы земельного участка до сети газораспределения". Мою схему никак не комментируют.

    Ну и опять бла-бла про бестраншейный способ, но это уже другая история, с которой я разбираюсь в другой теме.
     

    Вложения:

    • Ответ ФАС по расстоянию - 1.jpg
    • Ответ ФАС по расстоянию - 2.jpg
  8. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159
    Интересная фраза в ответе: "...стоимость технологического присоединения определяется исходя из протяженности строящегося газопровода". Т. е. если по прямой 50 метров, а строить зазопровод хотят длиной 500 метров, то платить придется за 500 метров?
     
  9. Mike_418
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    17

    Mike_418

    Участник

    Mike_418

    Участник

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    17
    Всем кто интересуется данной темой хочу еще раз пояснить как нужно действовать, чтобы добиться успеха:
    Существуют две формулы расчета стоимости подключению в зависимости от протяженности строящегося газопровода до 150 метров и более 150 метров. Суммы отличаются в десятки раз. Весь вопрос в том, как считать расстояние 150 метров. В нормативных документах это не разъяснено. Поэтому Мособлгаз (МОГ) считает как ему выгодно. Но позиция ФАС РФ иная - расстояние (с целью определения стоимости подключения) считается по прямой от границ участка до точки подключения. Когда у вас на руках есть расчет МОГ с дикой ценой, и вы точно знаете, что до точки подключения менее 150 метров - выход один это суд. Предварительно нужно написать в МОГ письмо с требованием перерасчета по другой формуле. Они ответят - нет.
    Для того, чтобы иметь сильную позицию в суде нужно заручиться поддержкой ФАС РФ. Для этого через их сайт от своего имени пишите обращение о разъяснении данного момента. Через месяц получаете в свой почтовый ящик ответ за подписью Галомолзина (или кто там сейчас). Далее составляете в свободной форме исковое заявление о перерасчете, куда прикладываете расчет МОГ, свое требование перерасчета, ответ МОГ и ответ ФАС. После того, как исковое заявление принимает суд, ждите месяц. С большой долей вероятности, когда МОГ получит копию вашего иска, вам предложат не доводить до суда.
    Я прошел все это за пол года и снизил стоимость подключения почти в 40 (сорок) раз.
     
    Последнее редактирование: 26.02.20
  10. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Ногинск
    Разъяснено. По прямой линии.

    А вот тут интересно. Могу я приложить письмо ФАС, адресованное не лично мне, а кому-то из форумчан? Это сильно сократит время на ожидание ответа, благо таких писем уже достаточно.
     
  11. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159
    Было бы очень интересно увидеть эти письма!
     
  12. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Ногинск
    Хотя бы на этой же странице сообщения 51 и 52.
     
  13. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159
    Запутался, поясните. Правильно ли я понял, что существует несколько категорий при расчете стоимости газопровода. Для каждой категории стоимость 1 метра газопровода своя. Для определения категории нужно учитывать расстояние от участка до точки подключения по прямой. Но стоимость газопровода рассчитывается с учетом фактической продолжительности газопровода. Т. е. если до точки подключения 50 м. по прямой (это позволяет претендовать на первую категорию), а газопровода нужно проложить 100 метров, то расчет стоимости подключения = 100*стоимость 1 местра для первой категории? или стоимость должна рассчитываться исходя из 50 метров?
     
  14. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.395
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Ногинск
    От участка до существующего газопровода. Точка подключения это место на границе участка, где соединяются построенные Вами и ГРО газопроводы.

    Если по прямой расстояние от границы участка до газопровода (среднего или низкого давления) менее 200 метров, то цена фиксированная 65 000 (или чуть больше). И без разницы, сколько на самом деле будет проложено метров трубы. Если расстояние более 200 метров или требуется прокол под дорогой (бестраншейный метод), то расчет стоимости ведется по стандартизированным тарифным ставкам. И тогда уже учитывается полная протяженность газопровода.
     
  15. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    159
    Понятно, спасибо. В вышеприведенных ответах ФАС смутила фраза: "..стоимость технологического присоединения определяется исходя из протяженности строящегося газопровода". Я подумал, что фиксированная цена - это только за врезку в газопровод и плюсом нужно еще оплачивать построенный до участка газопровод.