"Народный контроллер" для теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Pav2000, Как быстро у вас при останове компрессора перегрев становиться равным нулю и датчики давления одинаково начинают показывать?

 

Не по теме, конечно, но тоже "народный вариант". Здесь спрошу.
В общем, есть желание сделать "аналоговую" погодозависимость и т. д.
В баню надо, под термосифон...
Идея в следующем...Поскольку ПИД в частотнике не задействован - на него можно повесить чего-нибудь.
Этот чего-нибудь ...последовательно-параллельное включение термисторов+резистор на аналоговый вход 0-10В.
Т. е. подобрать несколько номиналов таким образом, чтобы получить погодозависимость. Есть только одна проблема: 10В на частотнике...как бы не всегда 10.
Как можно решить задачку?

 

Творческия идея но оочень геморная, но осуществимая

 

Если расписать постановку задачи, ИМХО, не реализуемо.
Во-первых, задача ПИД состоит в изменении одного параметра (в данном случае, оборотов компрессора) так, чтобы достичь целевого значения другого параметра - температуры в помещении.
Во-вторых, нужно нелинейно корректировать целевое значение в зависимости от долговременных изменений уличной температуры.
Если первое, в теории, еще можно реализовать с помощью пассивной аналоговой схемы на входе частотника, то второе нет.

 

Как раз, имея под руками термисторы на 5,10...100КОм, можно легко организовать нелинейную характеристику. Считать придется, но это не мешки ворочать.
Собственно сам ПИД, в современном частотнике, тоже можно заставить работать "в рамках".
Проводил эксперимент на защиту компрессора, правда с выходом на реле аларма - работает четко.
Система у меня, уж больно инерционная, эксперименты ставить - ящик брать надо

 

Экранировать провод от инвертора до компрессора нужно. Что еще нужно - есть в описании на НК и мануале на инвертор (есть специальный раздел ЭМИ).

Но кажется у Вас есть претензии к ошибкам датчиков температуры.
В НК можно смотреть наличие ошибок при чтении датчиков. Сейчас у меня ошибка не более 1 раза в неделю.

В принципе она Вам не нужна. Эта либа нужна ТОЛЬКО для плат моей разработки (самосбор и плата Добрыни обходятся без нее). Выберите другой конфиг или не используйте дефайн на плату pav2000

Вы не сможете меня частоту компрессора (воздействие) изменить наружною температуру (целевая функция)

Полностью согласен с @Чел174, очень емко написал.

Ребята отвлекитесь от конкретной реализации, попробуйте мыслить абстрактно. А то уже начали обсуждать номиналы резисторов а где теоретическое обоснование возможности работы?

Нет не реализуема - нельзя стабилизировать (изменить) УЛИЧНУЮ температуру, меня частоту компрессора. Или я что то не знаю,

Единственный приходящий на ум вариант это ПИД на обратку (подачу) СО но при этом целевая температура (или еще что то) должно меняться от наружней температуры. Но это не ПИД наружней температуры

Погодозависимость это либо таблица либо формула которая МЕНЯЕТ (не управляет) один из параметров нагрева от наружней температуры.

Еще один вариант. Режим старт-стопа. Частота компрессора зависит от уличной температуры (таблица или формула).

Так не увидел

На фото видно.
По поводу перегрева при выравнивании температур я об этом писал - это систематическая ошибка вычисления перегрева. В НК ее можно компенсировать добавляя поправку.
Перегрев в простое у меня стремится к -0.8 градуса (у меня поправка стоит -0.5).
Выравнивание давления зависит от работы ЭРВ. У меня давление быстро выравнивается, ЭРВ закрывается позже всех.

 

Ставлю 50КОм на обратку, на улицу 5Ком. Подключаю последовательно. Влияние уличной температуры учитано, Так?

 

Так, но это будет ПИД на обратку, что возможно. Возможно возбуждение системы. Затруднено регулирование температуры обратки.

 

Весь цимус в отсутствии необходимости регулирования. Поставил уставку ПИД на около 20С, и всё.
Достиг температуры, компрессор уснул. Упала - проснулся.
Ровно таким же образом, можно добавить "весу" датчику температуры в помещении.
Хозяин (свояк) бани - вообще ничего регулировать не хочет. Сделай мне тепло, говорит. Всё равно топить. Это "тепло" должно хватать на просушку бани и смачивание горла - всё.

 

Вот только не все производители ТН считают, что это нужно...
И где его только взять. В леруа нету. Нужно что-то типа такого - КГЭ 3x2.5 ?

Да есть и не только к температуре.

Да я смотрю за час опускается. У меня где-то за час заканчивается резкие изменение, затем плавно до одного момента, где резко почти на 1 градус падает почему-то, и далее опять плавно до часов 9-10.
Но у меня все это время пузырьки из испарителя через смотровое окно в конденсатор мигрируют.


Щас получается, что перегрев в простое 3.4°. Если подстроить перегрев = 0 в простое, то неадекватно регулируется ЭРВ при целевом перегреве 4°.
Да и при любом другом тоже почему-то. Ставил от 1 до 5.
Ставишь больше - начинает расти нагнетание.
Ставишь меньше - начинает кипеть в смотровом.
Или вообще вот так:


Не хватает возможно поставить дробный перегрев 4.5, например.
Работа в таком узком перегреве о чем может говорить?

 

Если при уменьшении перегрева в стекле пузыри, это говорит о том, что на ЭРВ попадает не жидкость, а парожидкостная смесь, ЭРВ в таких условиях не будет поддерживать правильно перегрев

 

Нормальный процесс.
Оптимальный перегрев, косвенно, можно посмотреть по нагнетанию.
Если газ сухой, то перегрев будет расти медленно.
Если с жидкостью -
во-первых, поставьте эффективность сжатия 100% в кулпаке - ниже полученной температуры, однозначно жидкость добирается до компрессора.
во-вторых, меньше перегрев, газ докипает в компрессоре, отнимая у него тепло...которое должно выйти из компрессора в виде перегретого газа. Т. е. без жидкости, в конденсатор идет больше тепла = растет нагнетание.
Это абсолютно нормально.
Добились нормальной величины перегрева=добились нормальной температуры выхлопа...
В стекле наверняка будет жидкость.
Дальше интересней. Если фреона много, то он весь в конденсаторе. Жидкий фреон в конденсаторе=уменьшение площади конденсатора. Нагнетание растет.
Тут уже нужно либо ресивер и знать, чего..куда и почем...
Либо попытаться стравить "лишний" фреон. Увеличить тем самым, площадь конденсации.
Тут нужно быть осторожным, следить за пузырьками в смотровом, и вообще - не торопиться.
Если стравливание фреона привело к некоторому падению давления конденсации, если в смотровом нет пузырьков - то стравили верно.
Если по конденсации подвижек нет, то предел близок. Нужно смотреть за пузырьками.
Также, нужно понимать, что разные условия кипения/конденсации/производительности ...Потребуют разное количество фреона. Участок переохлаждения в конденсаторе должен быть при любом раскладе.

 

@Gaunt, получается для фреонов R22, R134 без ресивера никуда? Я чего-то об этом читал, когда выбирал ТН. Поэтому и выбрал сначала с R410. Кто ж знал, что так получится и теперь R134...
Мне бойлер нужно греть низкой мощностью, а дом в некоторые моменты на возможном максимуме.
Диапазон 40 - 65 Hz получается, а может снизу и 35, хотя думаю маловато уже будет.

Переохлаждение сейчас в районе 11 градусов.

 

Дельту по воде озвучьте. Я, например, не могу сказать, сколько у меня переохлаждение.

Связи ресивер-тип фреона нет.

Связь эффективность теплообменника - тип фреона есть. 134 - потребует бОльшей площади против 410. Да и газовые потери нужно учитывать. Я отказался от 134 как раз по причине солидного сечения трубы и необходимых размеров ТО.