1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Как делать и как не делать входную дверь в загородном доме

Тема в разделе "Двери, дверная фурнитура", создана пользователем Alexengine, 21.03.16.

  1. Alexengine
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    17

    Alexengine

    Участник

    Alexengine

    Участник

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Как делать и как не делать входную дверь в загородном доме
    В соседней теме я смотрел, как сделать гаражные ворота и пришел к выводу, что на утепленные ворота надо ставить тонкие рольставни, чтобы сделать конструкцию пригодной для дома. Но возник вопрос, а что там с входной дверью? Ни для кого не секрет, что с входными дверями может быть беда с конденсатом и обмерзанием...

    Итак, стандартная дверь - снаружи железка, внутри пластик, между ними ППС (или ППУ - что одно и то же для нашей задачи:

    5- одинарная дверь.png

    Легко видеть, что плохо все с одинарной дверью - мало того, что ее теплоизолирующие свойства никакие (это дверь прямо на улицу в прямом и переносном смысле), так еще и "потеет" она изрядно. Что есть причина всяких новомодных конструкций типа терморазрывов и проч.

    А давайте утеплим конструкцию - поставим внутреннюю деревянную дверь, обычное решение:

    3- дверь снаружи.png

    ОК, теплоизоляция теперь почти как у стен. Но с водой, инеем и льдом все не так. То есть, это можно так сказать - практически катастрофа. Вся наружная жалезная дверца в воде. И это самое плохое решение, которое только можно придумать.

    Что же делать, как быть? Изменить наружную дверь уже не можем, пробуем изменить внутреннюю. А что, если поставить внутри не деревянную, а железную. Типа, техническую.

    4- стальная дверь двойная.png

    Ну, теплоизоляция ничуть не изменилась - потому что работает зазор между дверями. А вот конденсат резко уменьшился. Хотя и остался у самого наружного листа железа. А что если и его убрать? Могу сказать, что это можно сделать, но только одним способом - если железную дверь стандартной конструкции поставить не наружной, а внутренней. А снаружи поставить обычную деревяшку. То есть, вот так:

    1- дверь внутри.png

    Можно видеть, что никакого снега и воды больше нет, но вблизи железного листа все-таки все довольно напряженно. А как сделать так, чтобы "вообще и никогда"? Да теперь запросто - достаточно поставить второй внутренний лист железа:

    2- стальная дверь двойная внутри.png

    Итого, имеем следующее:
    1. Стандартной наружной двери в доме недостаточно, если хозяин не хочет топить улицу.
    2. Установка внутренней обычной деревянной двери решает тепловые проблемы, но категорически не годится по количеству конденсата.
    3. Кардинальным решением проблемы является НЕСТАНДАРТНАЯ установка утепленной железной двери в качестве внутренней, а некоей деревянной двери (не железной!) снаружи.
    4. Наилучшим решением, обеспечивающим полное отсутствие конденсата, является НЕСТАНДАРТНАЯ установка внутренней утепленной стальной двери с 2-мя листами железа (внутри и снаружи) и обычной деревянной наружной двери.
    5. "Наилучшее кардинальное "решение - недешевое, потому что двери будут нестандартные заказные. Так, внутренняя должна открываться внутрь, а не наружу, как все стандартные, а наружная деревянная дверь требует защиты от воздействия окружающей среды, и неплохо бы вообще вместо дерева применить пластик.

    Фактически результат подтвердил обычную истину - прежде чем делать "как все", надо 10 раз подумать, потому что преимуществом обычных решений со стандартными входными дверями является только их дешевизна. Требовать же от дешевых решений еще и каких то специальных суперфункций, типа отсутствия конденсата, и надеяться на волшебные гидротерморазрывы и прочие волшебства - как-то несерьезно. Даже, можно сказать - наивно.

    Как-то так получилось по входным дверям нерадостно...
     
    Alexengine , 21.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    4.138

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Курск
    У меня 2 года стоит пластиковая - именно уличная. По цене тогда вышла около 18 000. Планируется с улицы тамбур, но пока руки не доходят. Так что дверь выходит именно прямо на улицу. Вполне устраивает.
     
    Dump1964 , 21.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Alexengine
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    17

    Alexengine

    Участник

    Alexengine

    Участник

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Это совершенно правильное решение.

    Все непроницаемые металлические листы и все утепления должны быть внутри дома, а все проницаемые и полупроницаемые заграждения (пластик, дерево) должны быть без утепления и снаружи. Тогда никакого снега и воды нигде не будет.

    Но это получается нестандартное решение, не "как у соседа". И поэтому не очень дешевое.
     
    Alexengine , 21.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд Ваш вывод не очевиден, а возможно - ошибочен. Если внимательно посмотреть на схемы теплорасчетов, то можно заметить, что не учтены:
    1. неидеальность уплотнителей, через которые пойдет обледенение по периметру
    2. мостики холода через дверную коробку и торцы стандартных металлических дверей (без терморазрыва).
    Не претендуя на идеальное или наилучшее решение, лично я склоняюсь к установке металлопластиковой двери с открыванием вовнутрь. При правильной установке импостов (см рисунок) может получиться довольно жесткая и устойчивая от прямого проникновения гопников конструкция.
    Дополнительным бонусом является светопроницаемость конструкции через стеклопакеты.
    Открывание вовнутрь - недостаток, обусловленный конструкцией петель.
    Балконная дверь у меня в квартире никогда не обмерзала.
    Серьезного преступника такая дверь, конечно, не остановит.
    В случае ухудшения криминогенной обстановки, можно установить еще и наружную однолистовую дверь или решетку, но какой смысл, если совсем рядом окна, ведущие прямо в дом?
     

    Вложения:

    • МП дверь.jpg
    Vladislav1963 , 13.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    4.138

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Курск
    У меня дверь открывается наружу и не обмерзает.
     
    Dump1964 , 13.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нисколько в этом не сомневаюсь, я тоже так хотел. Просто конструктивно дверные петли закреплены на саморезах и тоже снаружи. Так делают, например, в магазинах, но там есть сигнализация, а снаружи, как правило, ролставни. Шуруповертом совершенно бесшумно наружная дверь снимается с петель за 5 минут...
     
    Vladislav1963 , 15.04.16
    #6 + Цитировать
  7. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    4.138

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Курск
    Понял - вы не сточки зрения холода, а с т. з. безопасности. Я этим не заморачиваюсь
     
    Dump1964 , 15.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Carretro
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    28

    Carretro

    Захожу на огонек

    Carretro

    Захожу на огонек

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва/МО
    А две деревянные двери (наружная и внутренняя) - чем плохи? Я только теплоизоляцию имею в виду.
     
    Carretro , 15.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Принципиально - ничем. Просто доступное дерево, напр. сосна будет сильно менять геометрию и размеры от перепадов температуры и влажности, а => качественное уплотнение стыков трудно достижимо. Не совсем логично утеплять дверь если будет сквозить через щели между дверью и коробкой. М/п профиль лишен этих недостатков, кроме того, в нем по умолчанию 2 резиновых уплотнителя.
     
    Vladislav1963 , 15.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Колюсечка
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    193

    Колюсечка

    Живу здесь

    Колюсечка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Киров
    А сделать наружную деревянную дверь и обшить ее гладким крашеным металлическим листом вариант?
    Сейчас делаю две деревянные двери себе в дом толщиной 60-65 мм.
     
    Колюсечка , 15.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Carretro
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    28

    Carretro

    Захожу на огонек

    Carretro

    Захожу на огонек

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва/МО
    Сделать деревянную чтобы ее не "вело" в эксплуатации не у всех получится ;). А подискать хорошую готовую вполне можно.
     
    Carretro , 15.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Непонятно, какой смысл этой самоделки? Деревянная основа будет разбухать и усыхать. С точки зрения защиты, нужен лист 2 мм, но я бы тогда этот лист укрепил рамой из стальной прямоугольной трубы, а вместо деревяшки - 50 мм ЭППС, ЭППС изнутри можно закрыть, напр. фанерой 8-10 мм.
     
    Vladislav1963 , 15.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю, что это д. б. дуб или бук. Цена будет атомная, да и мастеров таких даже в крупных городах теперь найти не реально. Обратите внимание на финские утепленные входные двери. Вид, конечно, убогий, но конструкция правильная.
     
    Vladislav1963 , 15.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Carretro
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    28

    Carretro

    Захожу на огонек

    Carretro

    Захожу на огонек

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва/МО
    @Vladislav1963, спасибо, на фенестру давно внимание обратил, потому и удивлен - что "огород"-то городить с вариациями...
     
    Carretro , 15.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Деревянную дверь придется красить, колхозить уплотнители и т. д. и т. п. В этом есть смысл только если дверь резная, эксклюзивная. Кроме того, у меня на входе темновато, нужна светопроницаемость.
     
    Vladislav1963 , 15.04.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: