1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

12 Вольт в доме

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем vot-on, 21.03.16.

  1. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    12 Вольт в доме
    Прошу не закидывать сразу камнями, я в этой теме не очень копенгаген, вот, появился, возможно, глупый вопрос.

    Мне в скором времени предстоит делать разводку в строящемся доме (для постоянного проживания). У меня предусмотрено множество ламп на 12В - точечный свет. Я вот подумал, а если поставить понижающий трансформатор 220В-12В и все освещение сделать диодным и еще загнать под 12В?
    Т. е, целиком сделать 12-вольтовую сеть освещения дома
    Даст ли это экономию в дальнейшем?
     
    vot-on , 21.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Не даст. Есть вероятность, что денег даже больше будет кушать. Ведь к мощности, растраченной на освещение, еще добавится мощность, растраченная на нагрев трансформатора.

    Преимущество 12-ти вольтового освещения - электробезопасность.
     
    Иванов Костя , 21.03.16
    #2 + Цитировать
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.447

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.447
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Для такого низкого напряжения нужно увеличивать сечение кабелей. Для того, чтобы уложиться в допустимые напряжения, возможно придётся брать сечения по 2,5-4 квадрата. Сильно зависит от расстояний. Это первое. А второе, это то, что трансформатор будет потреблять и на холостом ходу. Третье - это то, что выключатели будут коммутмровать постоянный ток и на пониженном напряжении, то есть при повышенном токе
     
    GBS electrik , 21.03.16
    #3 + Цитировать
  4. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    Все понял, большое спасибо. Вычеркиваем 12-вольтовую сеть.
     
    vot-on , 21.03.16
    #4 + Цитировать
  5. badbob
    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    23

    badbob

    Участник

    badbob

    Участник

    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    23
    Задумал такую же схему, как и топикастер, но с небольшим апргрейдом. Планирую делать на даче умный дом. То есть включать весь свет и какую-то часть прочих электропотребителей через контроллер реле. Это значит, что выключатели могут работать и на 5 вольтах - напрямую с цепью 12В или 220В они пересекаться не будут.

    Почему 12В безопаснее 220В? Ведь потребляемый ток будет одним и тем же. Только за счёт уменьшения вероятности пробоя изоляции и дуги? Но ведь машины частенько горят и на 12В. Можно ли разводить по деревянному дому 12-вольтовую сеть без стальной трубы?
     
    badbob , 12.05.16
    #5 + Цитировать
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @badbob, Вы сильно ошибаетесь! Разделите 220 на 12 и получите ток! Почти в 20 раз больше! :um:
     
    max68.2011 , 12.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Электропроводка имеет две опасности: может током ударить и может дом поджечь.
    Слово "электробезопасность" подразумевает удар током.

    Да, машины горят и на 12-ти вольтах. Но здесь надо учитывать возможности источников питания. Автомобильный аккумулятор может выдать в сеть большой ток. А трансформатор освещения такого тока выдать не способен.

    Проводку 12 вольт можно вести без всяких труб. Но не стоит забывать, что трубы еще выполняют функцию защиты проводов от гвоздей и сверел. Чтобы потом не пришлось разбирать декоративную общивку помещения для ремонта провода.
     
    Иванов Костя , 12.05.16
    #7 + Цитировать
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    Для стартёра около 600 А! :um:
     
    max68.2011 , 12.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Выключатель коммутирует сеть 220 В. Трансформатор ставится после выключателя. Но для этого надо слегка видоизменить систему.
     

    Вложения:

    • DSC02552-1.jpg
    Иванов Костя , 12.05.16
    #9 + Цитировать
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.447

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.447
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вы с обычной электрикой разберитесь сначала. Ибо от слов
    Георг Ом перевернулся в гробу.
     
    GBS electrik , 12.05.16
    #10 + Цитировать
  11. badbob
    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    23

    badbob

    Участник

    badbob

    Участник

    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    23
    Это была описка. Там должно быть слово мощность.
    Я программист по специальности.
     
    badbob , 12.05.16
    #11 + Цитировать
  12. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.447

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.447
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Программист чего? Контроллеров?
     
    GBS electrik , 12.05.16
    #12 + Цитировать
  13. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    2.398

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    2.398
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Дайте, дайте мне ударить! :|::aga:
    Делал такой "полоумный" дом на полужесткой логике, т. е. смесь самопальных и покупных цветомузык на разные напряжения, давновато уже.
    1. именно 12В из одной точки пускать не выгодно по разным причинам, в т. ч. повышение сечения кабелей. Намного удобнее вольт 20 (выбор из-за наличия в ряду рабочих напряжений кондёров: 16 мало, 25 как раз). аналоговые стабилизаторы = объем и низкий КПД, импульсные недорого, если оптом или ручками.
    2. ИП. Так как заказчик ориентировался на имеющуюся в наличии:|::close: дизельную ВСУ =27В (в реале 24-32...36), пришлось "изобретать" заказной самопал преобразователей - много таких фирмочек, сотрудничающих с дизайн- или шоу- организациями.
    2а. коммутация - родные КТ829, или Китай в помощь, + паяльник на объекте (копейки на ремонт при основательных вложениях вначале - за "мозги").
    3. Проводка. Тут ниже требования по напруге изоляции только на первый взгляд. Пришлось пускать разных Вольтов по одним каналам (Аль-трубы и профили). Зато можно использовать телефонные многопарники и шлейфы от старых ЭВМ (не всё же на медь посдавали запасливые:|:), при монтаже часто обрезки 10метров - это уже отход;)
    Сечение, исходя из малых мощностей, аккуратно занижаются, дом - это уже "установка целиком", ПУЭ отступают.
    ∑ несомненно, использовать 12Вольтовые ИП на группы освещения выгоднее по причине надежности покупных ламп на 220 с преобразователем внутри, гэ еще то. Ленты намноого интереснее.
    :hndshk:
     
    defektolog , 12.05.16
    #13 + Цитировать
  14. badbob
    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    23

    badbob

    Участник

    badbob

    Участник

    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    23
    Очень сбивчиво написано, поэтому, возможно, что я просто не уловил сути.

    У меня нет задачи сэкономить на материалах и работе. На мой взгляд тут ничего не выкроишь. Особенно в таком маленьком доме, как у меня (6x6).
    У меня есть задача сделать так, чтобы дом не сгорел вместе со всей семьёй.
    И побочная задача - сделать так, чтобы электрика настраивалась гибко. Чтобы при необходимости её можно было быстро перенастроить с телефона. Дом не для постоянного проживания - это дача, которая будет очень вяло эксплуатироваться зимой. Нужно, чтобы она не разморозилась за зимний период (управление электро-котлом по данным с датчиков температуры в комнатах) и чтобы её не разобрали деревенские ребята (видеонаблюдение, минные поля и т. д. Возможно, сделаю включение/выключение света по таймеру, чтобы создавать иллюзию, что дом обитаем).

    Я планирую использовать 3 типа источников питания: 220В, 12В и 5В.
    Под 220В и 12В планирую использовать NYM-провод в металлогофре. Выключатели планирую подключить обычной 4-х жильной витой парой на 5В. 5В - это логическое напряжение, которое можно подавать сразу на ножку микроконтроллера.

    Программист всего. Контроллеры программировать приходилось только в институте, но буду вспоминать. Проктолог насморк тоже может лечить, если прочитает инструкцию к лекарству - он же мед заканчивал.
     
    badbob , 12.05.16
    #14 + Цитировать
  15. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Смоленск
    Улыбнуло. Неделю включается и выключается свет в доме, а на крыльце метровый слой снега... :aga:
     
    StehUSSR , 12.05.16
    #15 + Цитировать