1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Садится стена из пенобетона. Как быть?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Лом, 02.06.09.

  1. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Други, помогите советом плз!
    Прошлым летом пристроил к кирпичному дому пристройку в виде эркера из пеноблоков (Будь они прокляты!:mad:). Пеноблоки прокладывали арматурной сеткой через каждые 2 ряда.
    2 этажа. Внутри перекрытия деревянные (лаги+ половая доска), и частично конструкция несет 1 скат крыши.
    Отделка гипсокартон на клею Кнауф прямо на штукатуренные блоки.
    Снаружи почти все блоки стали в мелких трещинах(усадка), а внутри (в одном месте) образовалась вспученность обоев (тонкая полоска) между верхним листом гипсокартона и нижним.
    Ну то есть верхний лист давит на нижний.
    Пеноблоки и так-то сомнительны, а мои оказались полное дерьмо (не проконтролировал). Ничего в них не держится. Ни просто дюбель, ни специальный дюбель, ничего... От удара кулаком остается вмятина 1 см.

    1.Будет ли усадка продолжаться или мои опасения преувеличены?
    2.Имеет ли смысл штукатурить или достаточно снаружи закрыть сайдингом?
    3.Как можно укрепить конструкцию не повреждая отделку?
    4.Что вообще можно с этим сделать и какие дадите прогнозы?

    Буду чрезвычайно благодарен за любые советы.

    ЗЫ. Как надо было делать я теперь знаю, но не знаю, что делать теперь..:(
     

    Вложения:

    • DSC02599.JPG
    • DSC02722.JPG
    • DSC02723.JPG
    • DSC02733.JPG
    Лом , 02.06.09
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.498
    Благодарности:
    17.467

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.498
    Благодарности:
    17.467
    Адрес:
    Красногорск
    Любые виды усадок происходят не только из-за плохого качества пеноблоков, что по всей видимости имеет место быть в вашем случае. Поэтому вопросы:
    1) Фундамент под дом и под пристройку- разные? Если разные, то как скрепляли ?
    2) Что представляет из себя фундамент под пристройку с эркером?
    3) Как высоко грунтовые воды и вообще какой УГВ в вашем районе?
    4) То что в блоках не держится специальный дюбель и остаются следы после ударов свидетельствует о низкой прочности блоков. Вы уверены, что у вас не теплоизоляционные блоки? А то может блоки очень низкие по прочности, и поэтому все проблемы? Вам производитель какие характеристики по блокам заявлял?
     
    a991ru , 02.06.09
    #2 + Цитировать
  3. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Фундаменты разные, но фундаменту под пристройку уже 10 лет. На нем стояла кирпичная пристройка другой конфигурации. Стояла мертво...Даже от основной стены не отошла ни на миллиметр,те без трещин.Нынешняя конструкция на много легче предыдущей Чем скреплена неизвестно.
    Помоему блоки зарытые на 1,5 метра залитые бетоном по периметру.
    УГВ не знаю какой. Рыли колодец под септик, грунт суглинок,на 4-5 метрах начинается песок,воды не обнаружено. Мало того она туда охотно впитывается.

    В общем фундамент и грунтовые воды отметаем...

    Именно так и обстоит дело!:( Блоки низкого качества...Возможно и теплоизоляционные. Как это можно определить самому?
    Производителя я и не видел. Доверился "строителям" дебилам. Ну в общем, дальше могу поделиться лишь нецензурными проклятиями в свой и их адрес.

    Теперь не имею понятия как быть. Внутри уже отделки на великие тыщи,окна стоят,перекрытия,крыша...
     
    Лом , 02.06.09
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.498
    Благодарности:
    17.467

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.498
    Благодарности:
    17.467
    Адрес:
    Красногорск
    Да, судя по всему проблема с блоками. Сложно даже что-то посоветовать. Единственное, что приходит в голову, то это мысль о том, как снизить давление на стены из пеноблоков. Сейчас на стены давят перекрытия, собственный вес блоков, крыша и все виды сопутствующих нагрузок: ветровые, снеговые, вес того, что находится на втором этаже и т.д. Нагрузки от веса стены убрать нельзя - это точно,ведь не разбирать же пристройку. Может рассмотреть такой вариант: по краям эркера внутри комнаты сделать две колонны на первом и втором этаже, а под перекрытия второго этажа и чердака на них сделать балку, может быть даже деревянную, все зависит от длины и сечения. Надо как-то перенести все нагрузки со стены и крыши на эти балки. Правильное ли предложение или нет, сказать сложно, но как вариант обсудить можно. Если блоки действительно слабые, то с каждым годом будет все хуже и хуже. Но какие бы блоки плохие не были, свой собственный вес держат даже теплоизоляционные блоки, поэтому если каким-нибудь образом убрать со стен лишние нагрузки, то серьезные последствия могут не наступить.
    P.S.
    1) На что у вас опираются балки перекрытия второго этажа и чердака? Не видно армопояса.
    2) Какой толщины стены в пристройке - 30 см.?
     
    a991ru , 02.06.09
    #4 + Цитировать
  5. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Там где входная дверь (прямоугольная часть)будет лестница. Там практически внутри пусто до самой крыши. Площадка 2м*2м лестничной клетки 2го этажа на двух лагах. (концы брусьев торчат снаружи.. их видно)
    На самом верху стен на арм стяжке (а может быть и просто так) лежит брус 20*15 на который опираются стропила крыши.

    Больше всех села та стена, что слева от двери. (Эту стену на снимке не видно,она сбоку) На нее кроме стропил крыши ничего не опирается и не будет.
    Кста эта стена наиболее солнечная,может поэтому?

    В эркере лаги лежат слева направо 4 штуки. Вроде бы как на армпоясе и на доске.
    На мансарде (3й этаж) так же.
    Крыша так же как и в прямоугольной части.
    Конек крыши,слава богу опирается на бетонную плиту перекрытия основного здания
    Да..

    ЗЫ. Возможно я сумбурно изложил...
     
    Лом , 03.06.09
    #5 + Цитировать
  6. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Искренне сочувствую...видимо действительно блоки теплоизоляционные...нагрузку они не держат и может вообще все развалится... Попробуйте снять нагрузку обложив фасад кирпичём...других вариантов не вижу
     
    Хазад , 03.06.09
    #6 + Цитировать
  7. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Может не торопиться? Усадка и как следствие трещинки по блоку - существенный недостаток пенобетона, но он не является критическим. Т.е. после прекращения усадки, трещинообразование прекратится и можно будет сделать внешнюю отделку, а если сайдинг то можно прямо сейчас, но я бы все же подождал.
     
    AIVD , 03.06.09
    #7 + Цитировать
  8. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    48

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    САО
    Про сайдинг постарайтесь забыть. Самое лучшее- штукатурка на базе модифицированных сухих смесей специально для пено-газобетонов, правда они дорогие, но выигрыш будет в целом. Она защитит блоки и увеличит прочностные показатели стены в целом . Осадка - явление неизбежное и к счастью временное. В этот период делать чистовую отделку - самоубийство. Внутреннюю поверхность стен также целесообразно оштукатурить. И как вам советовали не загружайте несущие стены (стяжки пола, крупные точечные нагрузки, тяжелые перегородки и т.п.)
     
    mmklok , 03.06.09
    #8 + Цитировать
  9. egozentrist
    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    egozentrist

    Участник

    egozentrist

    Участник

    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Если дело в недостаточной несущей способности стены, то нужно, как тут уже советовали, возвести колонны. Но не рядом, а прямо в пенбетонной стене. то есть выпиливаем вертикально (около 30 см шириной ) нишу в бенобетоне, делаем опалубку (доски снаружи и внутри, стянуть через шпильку), внутрь 4 прутка арматуры связанные, на всю высоту этажа или стены, затем слоями залить пескобетонной или просто бетонной смесью. Такая колонна воспримет вес и крыши, и вышележаего этажа. А пенбетон пусть трескается в промежутках между колоннми, это не страшно и скоро потом прекратится.
     
    egozentrist , 27.09.09
    #9 + Цитировать
  10. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Так и поступил. Спасибо всем!
    Усадка прекратилась...
     
    Лом , 28.09.09
    #10 + Цитировать
  11. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    А почему?
     
    Лом , 03.09.10
    #11 + Цитировать
  12. Igor C
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.087

    Igor C

    Читатель

    Igor C

    Читатель

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.087
    Адрес:
    Зеленоград
    Как поживает эркер?
     
    Igor C , 03.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    СтоИт,как у юноши! Не серьезно...Все устаканилось и больше усадка не происходит.. Трещин тоже не замечено.
    По совету из этой темы значительную часть нагрузки оного из 4х скатов крыши и перекрытий перенес на деревянные брусья-подпорки (100*150) внутри строения(удачно кстати вписались в интерьер).
    В точках основных нагрузок на бруски установил винтовые домкраты и первый год регулировал напряжение... Бруски чуть осели и тоже остановились.. Домкраты задекорировал..

    Еще раз спасибо всем откликнувшимся! :)
     
    Лом , 03.09.10
    #13 + Цитировать
  14. Igor C
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.087

    Igor C

    Читатель

    Igor C

    Читатель

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.087
    Адрес:
    Зеленоград
    А сайдингом облицевали? Или ещё ждёте? А идея с колоннами из бруса оказалась хороша! Радует, что всё у вас обошлось малой кровью!:)]
     
    Igor C , 03.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Лом
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162

    Лом

    Живу здесь

    Лом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Нет не облицевал...Дело стоит из-за отсутствия средств...:( Я присмотрел пластиковые цокольные панели под камень (где- то в районе 350 рублей за квадрат)и пришел к выводу, что это будет практичнее всего.Скомпоную разными цветами и отделаю весь дом..Может еще и утеплю...

    Облицовочный кирпич из которого основной дом глаз,мягко говоря не радует.Дом похож на трансформаторную будку 19 века!:)]
     
    Лом , 03.09.10
    #15 + Цитировать