1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пристройка на МЗЛФ к заглубленной ленте основного дома

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Красавцев, 16.03.16.

  1. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    Пристройка на МЗЛФ к заглубленной ленте основного дома
    Доброго дня всем знатокам.
    Появилась необходимость возведения пристроя к существующему зданию поставленному на ленту 9х13м глубиной 1.6м шириной 0.4м. Дом из ГБ 400мм - один этаж+ высокая кровля (возможная мансарда). Пристройка планируется из ГБ 4х11м со сдвигом в один этаж с небольшой кровлей односкатной.
    Планируется поставить ее на МЗЛФ глубиной 500мм и 400 шириной. Посмотрев разные калькуляторы, должна держать. Регион Рязанская обл. УГВ более 5 м, грунт: 30 см плодородка 3м глина потом суглинок. Полы везде по грунту.
    Всвязи с чем есть масса вопросов, которые никак не могу найти:
    1. можно ли верить этим калькуляторам и подойдут ли мне такие размеры ленты?
    2. в различных источниках по МЗЛФ: незначительное заглубление и значительная надземная часть. Возможно ли исполнение заглубления на 500мм (на 150мм песка) до уровня земли? Так делалась основная лента - сразу на нее клался цоколь - без заморочек с опалубками и пр.
    3. как увязать эти ленты вместе и возможно ли это вообще? или надо на пристрой делать такой же фундамент как и на основном строении?
    участок.jpg
     
    Красавцев , 16.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5.5.10 Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на одном уровне.
    СП Основания зданий и сооружений.

    связывать не надо. ни фундаменты, ни стены, ни кровлю. шов между зданиями не менее 20мм заполняется эластичным материалом.
     
    Rolandspb , 16.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    как раз планируется дополнение основного здания и по стенам и по кровле...
     
    Красавцев , 16.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    замечательно, но крыша своя, стены свои. шов между частями здания - 20мм.
    иначе шов сам организуется со временем, но будет не особо ровный
     
    Rolandspb , 17.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    как реализовать данный шов? был ли у кого то на практике такой опыт стыковки таких площадей? как они себя ведут со временем? какие особенности эксплуатации? или овчинка выделки не стоит и надо ставить на такую же ленту как и весь дом?
     
    Красавцев , 17.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне казалось, что мы это уже прошли

     
    Rolandspb , 17.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    а с учетом "замечательно но все свое и ...шов" хотелось бы все таки разобраться чем мне грозит если я поставлю пристрой на мзлф ... извините за туфтологию, но делать полноценную ленту для нее получается не бюджетно ваще...
     
    Красавцев , 17.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы меня спрашиваете, что будет, если сунуть два пальца в розетку? я не совал, не знаю. есть требование снипа. его надо соблюдать. это для протокола.
    не для протокола могу пофантазировать. если Вы опираетесь выше существующего фундамента, то новый дом по мере возведения будет оказывать горизонтальное давление через грунт на существующий фундамент. готов к этому существующий фундамент? учитывалось это при проектировании существующего дома? подвала в нем нет случайно?
    если давление на грунт невысоко (делают же террасу или крылечко рядом с домом незаглубленные), то вероятно, что все обойдется без последствий при грамотно подготовленном основании, грамотно выполненном утеплении и водоотведении, поскольку это мелкозаложенный фундамент. но при ненадлежащем исполнении упомянутых выше вещей, при высоких нагрузках, могут возникнуть проблемы впоследствии.
    умножайте вероятность ошибки на тяжесть последствий и сравнивайте со стоимостью сниповского решения.
    может быть плиту уж тогда заливать незаглубленную. она уменьшит давление на грунт усреднив его.
    еще информация для размышления. снип допускает разность отметок в заложении фундаментов, но при определенном расстоянии между ними. при этом надземные конструкции могут стоять вплотную, если сделать консольный свес для них.
    П. С. снип вводит определенные требования не просто так. несоблюдение их не означает отнюдь, что все провалится в преисподнюю, но это обяжет отказываться от того, что гарантирует снип и методик расчета, описанных в снипе, и учитывать другие факторы, которые возникают.
    а вот ширину 400 из каких соображений Вы назначили? с потолка просто?
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
    Rolandspb , 17.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    20 мм пенопласта наклеить и к ним вплотную возводить новую стену. снаружи закрыть нащельником, закрепленным к одной части дома и незакрепленным к другой
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
    Rolandspb , 17.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    подвала нет. пирог такой у дома: 1.8м траншея + 20см песка+ 1.6м бетона арматура 12 в 3 зяда - верх и низ по 3 прутка с поперечинами 10мм через каждые 50 см (точно не помню) - бетон до уровня плодородки, потом цоколь 40 см внутри которого поменяна плодородка 30см на глину из траншеи и слой песка 25 см трамбовано ВП потом черновая стяжка 10см с армированием 10мм потом ТП 8см. снаружи 80см снята плодородка, песок 20см и опалубка 10см бетон. цоколь снаружи утеплен 50мм ЭППС. подвальчик не большой хочется в пристройке, в которой 1/3 будет хоз блок-сарай-склад-мастерская ...
     
    Красавцев , 17.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    планируется так же как и усновного строения залить пол всклянь цоколя, только уже на ЭППС без черновой стяжки - может тогда сразу ее лить без МЗЛФ? тогда как ее стыковать с существующим домом и какие у нее параметры должны быть? если не трудно в расчетах, хотябы на вскидку. заранее благодарен.
     
    Красавцев , 17.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.911
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а может плита с ребром вниз наружным. чтобы цоколь повыше.
    25см толщины точно пройдет. думаю, что и 20см тоже. но следить, чтобы не было перекосов по толщине при исполнении. в одном углу 22, а в другом 17
    армирование в 2 слоя. отмостка, утепление.
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
    Rolandspb , 17.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    Время идет, все меняется, после 3го года проживания пришли к выводу что надо знатное хранилище в виде подвала :hello: Соответственно было решено его реализовать в будущей пристройке:
    участок2.jpg
    Следом за этим возникает еще масса вопросов:

    1. общая концепция:
    • можно ли такое вообще строить? может я не в ту сторону смотрю - понимаю что чем однородней фундамент тем правильней, но тогда вся пристройка выходит хрустальной, на что средств нет от слова совсем - как вариант в голове вертится на этот случай мзлф по периметру пристройки и внутри нее отдельный котлован со стенками из КБ например...
    2. Подвальная часть:
    • 1 вариант: использовать часть фундамента как одну из стен, остальные выложить из ФБС, остальное отлить МЗЛФ (самый недорогой варинат, требует крана или погрузчика, высокоя скорость возведения)
    • 2 вариант: использовать часть фундамента как одну из стен, остальные отлить бетоном, остальное отлить МЗЛФ (самый дорогой вариант, требует создания массивной опалубки, монолит)
    • 3 вариант: использовать часть фундамента как одну из стен, внешние выложить из ФБС внутрення перегородка из блоков КБ, остальное отлить МЗЛФ (небольшое удешевление от первого варианта)
    • общий ко всем 3м вариантам: глубина ленты основного строения 1.6м, глубина подпола 2м в чистоте, т. е. с учетом пола и подложки котлован будет 2.3м минимум, т. е. ниже глубины ленты 70см - как с этим что делает? и что нужно по правильному?
    3. МЗЛФ:
    • имеет ли место вообще такой вариант исполнения? и придется теперь и часть пристройки разделять как на разных фундаментах эластичной перегородкой 20мм.
    • обязательна ли утепленная отмостка к такой версии мзлф?

    Помогите пожалуйста знающие люди с решением непростого вопроса.
     
    Красавцев , 03.04.17
    #13 + Цитировать
  14. Красавцев
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46

    Красавцев

    Живу здесь

    Красавцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рязань
    Никто не знает что делать или писать лень? не понятно...
    прочитал пару веток по подвалам - все говорят что надо от ленты не менее полу метра отходить иначе тепло будет... пока там вопросов не задавал, есть погреба и с лентой, но в основном с холодных сторон и неотапливаемые помещения... в следствии чего если делать отступ от ленты метр допустим, получается вообще непонятный конструктив... может лучше тогда сделать ленту МЗЛФ на всю пристройку и внутри нее отдельно изолированный подвал?
     
    Красавцев , 11.04.17
    #14 + Цитировать

Смотрите также: